Главная
Кооперативный режим v.10
SaIIIa
Это не оскорбления, а констатация фактов. Так что? Слился? Как я и ожидал. Забоишься играть на Кондоре. Ты же крутой, что тебе бояться?
Вот пруф, что ты идиот:
ДПС Лансера - 848
ДПС Ригара - 8800
Это значит у меня была имбовая пушка?
Ты не можешь взять джагу. Потому что после второго матча я тебе это и говорил - бери джагу и пошли. Ты отказался. Потому что испугался. После первого матча я позволил тебе юзать какого угодно перса. Я же не просто так это помню. Но ты все равно оставил инженера. Мне пополам, твои проблемы. Я не буду больше с тобой играть, зачем? Чтобы я опять тебе принес 151к бабла? Первый матч был в твоих руках, и ты его запорол на 8-9 волне. Если не на 7й.... Короче я там играл стражем, поверил тебе, что ты вытянешь. Но ты облажался. Молодчинка)) А вот второй матч был уже в МОИХ руках. Ты играл точно так же, как и на первом матче. Да и никто мне не помогал. Тот третий рандом вообще не играл, 1000 очков набрал всего. И я принес каждому 151к. Я ОДИН, и без ракет. Т.ч. я могу тебя даже нубьем назвать. Как это так? Облажался? слился в соло? Не надо тут мне нажимать на мою фразу "ты не позволил мне пользоваться разведом". Да ты бы и не взял его! Потому что если бы ты взял разведа, я бы еще больше очков набрал. Ибо у тебя никаких связок не было бы, плюс постоянная клока сосредотачивала бы всех врагов вокруг меня точно. Т.ч. не позволив тебе взять разведа я тебе только на руку сыграл. Но даже с этим ничего у тебя не вышло.
greenfox111
Плохому танцору яйца мешают. Запомни эту фразу на всю жизнь.
констатация фактов это у меня. И я на весь белый свет говорю, что ты нуб. И я это доказал. Слив на 8-9 волне для такого крутого чувака как ты - неприемлем. Даже я не такой агрессивный и не такой распальцовщик, так для меня и то неприемлем слив вообще. Кстати насчет пушек - а дальности стрельбы и скорость передвижения джаги ты не учел? Или ты думал я по всей карте бегаю и херачу по врагам с дальности 30 метров с уроном в 8000 ? Ты лучше сам выложи свое соло прохождение кондора с джагой. Давай, посмотрим на тебя в деле. Представь, что я решил сыграть с тобой инженером, но я пролежал весь матч и ниче не делал. Вот и бегом записывать соло.
SaIIIa
Убого слился, как и следовало ожидать. Все видели видео, можешь себя обманывать ложными иллюзиями.
Паладин один из имбовых персонажей и не уметь им играть - тебе должно быть стыдно. А почему я должен был вытянуть? Ты играл неплохим дамагером, очень удобной для Паладина, но падал и умер. Не надо общий фейл делить на всех, кроме тебя. Ты тоже играл, ты тоже причастен к этому. Я запомнил тебя на всю жизнь. что "позитер", выскочка, сквернослов и просто самовлюбленный идиот, который до сих пор считает, что всех умнее и всех уделал. Продолжай смешить народ, у тебя неплохо получается.
Ты играл на Белой, там и ходить не надо. А почему я должен все время, что-то показывать и доказывать? А покажи-ка ты свое соло Джагой, когда некому будет твою задницу прикрывать. Много волн ты продержишься так? Сомневаюсь.
Я вообще говорил про то, что с ним можно встать за укрытие и за пару секунд уже иметь щиты, и держаться так дольше, а не ждать восстановление с обычной скоростью, молясь о том, чтобы враги отвлеклись на что-нибудь.
Не вижу ничего ни об укрытиях, ни о паре секунд. Кто там что думал в момент написания поста - этого я не знаю, а в пределах энного количества постов ни о чём подобном речи не идёт, чтобы можно было установить контекст. Был выдвинут тезис о том, что можно стать "практически неуязвимым" за счёт малой задержки регена щита; я намекнул, что это не так. Надеюсь, теперь нет ничего непонятного.
ДПС Ригара - 8800
Я бы предложил почитать, как было получено это число. А потом убить из него (ригара) за секунду платинового одержимого капитана.
F.O.V.
М, ок. Но я все-таки не имел в виду стояние под огнем (такого восстановления все равно не добиться).
Я запомнил тебя на всю жизнь. что позитер, выскочка, сквернослов и просто самовлюбленный идиот, который до сих пор считает, что всех умнее и всех уделал
От слова позитив? (лол)
Кстати, Грин, а какая должна быть тактика у Джаггераунта? Я вот играл давеча с SaIIIa и все прошло нормально, удобно для команды. Потом я сам пару матчей играл Джаггераунтом (правда, 12, что ли, уровня, и с мелким щитом), и удобнее всего им ставить щит, кидать под себя турельку и ловить мобов, в перерывах между анимациями захвата кидая новую турельку для щитов. Да и вообще, ты же присутствовал сам…
такого восстановления все равно не добиться
Пассивно - да. Как я уже сказал, можно попробовать заставить работать на тебя команду, собрав 3к+ щитов, 71% уменьшения урона и нулевую задержку регена. Но проще взять СаИИИу и заставить стоять джаггернаутом: и радиус тот же, и затрат меньше.
Давайте отметим, опять же, ради справедливости, что Саша таки бегал Джаггернаутом по карте. =) Потому что в начале каждой волны мы срывались с места и неслись на спаун, и он за нами.
позитер ААХХА)) я просто лежу)) А землю ПАШЕНЦЫ пашут, ахаха)) Грин, продолжай, делаешь мне настроение на вечер))
F.O.V.
Но проще взять СаИИИу и заставить стоять джаггернаутом: и радиус тот же, и затрат меньше. - не поверишь, но я это грину и предложил.
Я бы предложил почитать, как было получено это число. А потом убить из него за секунду платинового одержимого капитана.
Что явно будет быстрее из Ригара, чем из Лансера.
Кстати, Грин, а какая должна быть тактика у Джаггераунта? Я вот играл давеча с SaIIIa и все прошло нормально, удобно для команды. Потом я сам пару матчей играл Джаггераунтом (правда, 12, что ли, уровня, и с мелким щитом), и удобнее всего им ставить щит, кидать под себя турельку и ловить мобов, в перерывах между анимациями захвата кидая новую турельку для щитов. Да и вообще, ты же присутствовал сам…
Я еще раз повторю. Он говорил, что при игре Джагой нужен охрененный скилл. Не нужен. Тебе было сложно им играть?
Давайте отметим, опять же, ради справедливости, что Саша таки бегал Джаггернаутом по карте. =) Потому что в начале каждой волны мы срывались с места и неслись на спаун, и он за нами.
Конечно бегал, жопку то никто не прикрывал, и вся крутость его испарилась, когда по жопке начали давать.
greenfox111
Не нужен
так если скилл не нужен, что же ты отказался им играть, когда мы в игре были и готовы были начать матч? Что же ты струханул? Мы стоим в фойе, нажимай пробел и в бой, и чет беседуем в чате. Ты точно так же выступал там в чате, как и сейчас. Так же говорил про ненужный скилл джаги. Окай, я тебе и говорю "БЕРИ ДЖАГУ, ПОШЛИ РУБАТЬ ВРАГОВ". А ты отказался. Почему ты отказался играть ТОГДА со мной, а сейчас, когда дело шито-крыто, ты вдруг опять о себе возомнил? а? как ты это объяснишь?
P.S. а не кажется ли мне, что где-то уже горит?...
Прошу перенести обсуждение из публичной сферы в приват (подробности в ЛС). Спасибо.
brazilium
я бы вообще просто взял и зарубился снова с Олли и Алексом и забыл про этого грина. Но пока все заняты...
Лично я всегда буду за гранаты. Несмотря на то, что Олли писала в предыдущей теме о случайном спасении от фантома, я продолжаю считать, что возможность застаггерить любого моба в нужный момент важнее периодического урона.
sam74
хотя не, я пожалуй жестко ограничу поставку инфы. Играть разрушителем еще проще, чем джагой. Отбегай и стреляй, отбегай и стреляй. Пулемет в руки и завались патронами. Если че фантом рядом - можно убежать. Простой перс, если сконструировать его правильно.
sam74
Извини, но ты странный товарищ
главное адекватный и за свои слова отвечаю, а не так, что вот я щас сделал вброс, а на просьбы поиграть вместе / показать себя, я испугаюсь и свалю. И буду продолжать строить из себя крутого чувака - я так никогда не делаю. Ладно, оставим это.
А насчет разрушителя мне просто интересно - им же играть еще проще, чем джагой, я по опыту знаю, разрушитель мой второй перс после джаги. Так зачем ты интересуешься таким простеньким персом? Да, обвешать оружием, пулемет + дробовик, лучше пиранья само собой. И стой и стреляй, настоящий пулемет. Все просто как 2 пальца, зачем вам это?
если вообще делить всех персонажей на "простых" и .... и каких еще? "замысловатых"? "трудных и странных" ? Конечный итог это пройти матч, а тут не важно легко или просто играть. Вон какой пипец творится с джаггернаутом. Все неадекваты орут в один голос, что им играть просто. Ну так попробуйте. Попробуйте хоть раз на платине быть лидером по очкам, и ни разу не упасть - у меня так было пару матчей, я был лидером и меня никто уложить не мог. Т.е. ноль панацелина и даже ноль спасательных щитов использовал, я про них просто не помнил. А это высший пилотаж, я извините не за тумбой сидел, а стоял против кучи врагов и они меня дрючили. Иначе как же еще лидером становятся? ракетами? хаха... И дело даже не в 10500 щита, потому что наращивать броню и отсрочивать смерть - нет смысла. Я не знаю был ли у кого-то подобный опыт, но однажды меня мечами рубило одновременно 3 фантома. Они стояли вокруг меня, их мечи как 3 веера вокруг меня крутились. И с моим щитом они меня все же зарубили. Может конечно им еще пара гетов помогла сбоку своими ракетами, может по мне кто-то еще стрелял... но 3 фантома зарубают весь щит напрочь. И че? Или вы думаете, что взяв джагу, вы будете так же хило прятаться за тумбой и спинами союзников и изредка постреливать? Сколько раз я видел эту картину, как игрок пытается УБЕЖАТЬ от врага, повернувшись спиной и бегом-бегом ШАГАЯ прочь от врага, ахаха))
Интересно что почему то не особо рассматривается вариант с прокачкой и гранат и "Ястреба" (66644).
А если выбирать между гранатами и установкой, то я за первое так как респ разносится моментально при помощи них. В моем случае скорее гранатами я больше урона наношу нежели оружием(хотя и ставлю "Запас гранат").
Серый Страж Командор
и знаешь почему? Потому что если бы ракета не летела по офигительно-баллистической траектории, то ее можно было бы использовать. Но с такой траекторией стрельбы она несомненно попадает в стенку, в потолок, в здание. КУДА УГОДНО, но она не долетает. Я сколько раз не играл разрушителем, так по началу не обращал внимания на попадания ракеты. Ну стреляют и стреляют. А потом увидел, что ... вот взять карту призрак. Там же я ВООБЩЕ НЕ ПОПАДАЛ ракетой, потому что очень много зданий, помех вокруг. И че я кому отдал половину щита? Где профит? В итоге я решился вообще убрать установку и добавил себе щита побольше. Только так играю сейчас, установка - лажа. Но нубу это не объяснить, я своим мозгом дошел до осознания бесполезности установки, потому что до этого я целые месяцы бегал с установкой и щитом в половину мощности. А это всего 700.
sam74
Ну, разве что твари иногда выживают, разумеется боссы и фантомы, если щит поставят. И требуется также несколько залпов, что неплохо расходует гранаты в матче (поэтому и ставлю "Запас гранат"). Также если брать патроны на оружие, то очень неплохо было бы поставить зажигательные для огненных взрывов.
Серый Страж Командор
а кто тогда в щепки разносится, хаски? Это твой респ?) Я вот гранатами выношу как раз и тварей с опустошителями на респе, включая мелкотню всю. Остаются праймы, фантомы (иногда), баньши, крабы, отпрыски здоровые. Хотя и они тоже могут класться.
P.S. кстати если не ошибаюсь, то гранатный залп разрушителя это самое мощное умение ПО ПЛОЩАДИ, после Кобра-ракеты. Я так прогоняю в голове всех персов, и ни у кого нет такого мощного умения, чтобы по площади хреначило.
sam74
Но нубу это не объяснить, я своим мозгом дошел
А я не тебя имел в виду. Я имел в виду ВСЕХ нубов, которые не умеют и не знают как играть разрушителем. Че такого зазорного? я щас возьму турианца-призрака, и ТОЖЕ буду нубом. Потому что не одупляю вообще как им играть. Или дрелла-биотика - вообще темный лес для меня. Я тебе советую с ракетой побегать по началу. Посмотри вообще как она стреляет. А потом отключи ее, перестрой умения полностью убрав ракету. И снова поиграй. Так ты и поймешь. А на словах ничего не объяснить. Потому что если бы ракета летела по прямой, и ВСЕГДА ПОПАДАЛА - Я БЫ ЕЕ ОСТАВИЛ. Потому что ракета - полезное умение. У нее много урона и она в нужный момент отвлечет противника, или добьет его, или как минимум заставит пошатнуться, а в случае с фантомом - исчезнуть в клоке.
Но парень похоже звезду словил.
ты бы играть учился, а не выступал тут. Потому что я активно играл разрушителем еще ДО ТОГО, как на леднике закрыли ту комнатку, в которую все набивались. Не уверен знают ли новички о ней. Наверно и не слышали... Ракета там спасала. А гранатный залп был сродни выстрелу из ракеты Кобра. Т.е. 4 залпа подряд. 20 гранат за 5 секунд по площади в 3*3 метра. Никто не выживал, даже фантомов я гробил в этих взрывах.
SaIIIa
Для начала ты бы лучше следил бы за правками баланса и тогда бы знал о том сколько щитов вкладывается в установку.
Серый Страж Командор
твои правки баланса не имеют никакого значения, доколе ракета НЕ ПОПАДАЕТ В ЦЕЛЬ. Пусть хоть 10% снимает - без толку. Ракета должна попадать. А стоит только стоять рядом со стенкой, как ракета выстрелила и прямо по стенке. Это че, крутое умение? Мне че, в поле постоянно находиться, чтобы ракете было место для маневра? Баллистическая траектория блин.... тактическое оружие по ней только летает, а из РПГ фигачат по прямой...
кстати если не ошибаюсь, то гранатный залп разрушителя это самое мощное умение ПО ПЛОЩАДИ, после Кобра-ракеты
Или дрелла-биотика - вообще темный лес для меня
Играл бы дреллом - знал бы, что при соответствующих классу билдах кластерная граната мощнее. Как и сфера у коллектора или растяжки у талона. Ситуативно может быть ещё смэш у феникса.
F.O.V.
Смэш да, он где-то близко, но не подойдет. Сфера у коллектора ЕЩЕ БЛИЖЕ, да, я играл коллектором, это мощная шняга. Но.... не дотягивает все равно) Ибо ей надо целить, надо ждать повторного нажатия клавиши - тут из-за одного этого можно лечь. Хотя где-то спасет. Кластерная граната... да, я видел ее в деле. Но ее мало. И урон все же не такой обильный, чтобы всех по стенам размазывать. Т.е. только коллектор со своей сферой где-то рядом. Но разрушитель все равно выигрывает. Нет кулдауна, 4 залпа, 20 гранат, большая площадь, больший урон и прочее. Да и на деле выходит гораздо эффективнее 20 гранат выпустить, чем 1 сферу, и ждать потом, когда она восстановится.
И урон все же не такой обильный, чтобы всех по стенам размазывать.
narida.pytalhost.com/me3/classes/#Soldier/NDestr..
752.5*5=3762,5 урона, 2050 силы.
narida.pytalhost.com/me3/classes/#Adept/Drell/AA..
1000(1500)*3=3000(4500) урона, 2000 силы.
Но у нас есть ещё моды на пушки (+30%) и усиление умений (+50%). Итоговый урон становится 4200(6300).
И да, я понимаю, что у кластерной берётся радиус для взрывов. Но даже с ним будет 3750 урона не по барьерам.
Но ее мало.
На 2 штуки больше, чем у дестроера.
F.O.V.
вот мой билд разрушителя.
narida.pytalhost.com/me3/classes/#Soldier/NDestr.. добавил + гранаты вместо 3-х, так больше площадь покрытия. И урон от гранат, я не понимаю - там каждая из 5-ти гранат наносит 752 урона, или ВСЕ ВМЕСТЕ 5 гранат наносят столько урона? Где бы прочесть... Не понимаю откуда ты взял 3762 урона и 4500 и прочие цифры..
Ты мне лучше полностью составь весь билд своего дрелла, чтобы я посмотрел че там да как и сравнил. Все очки пораскидывай, чтобы был полностью готовый перс, поставь GEAR, пушку поставь, обвесы сделай. Короче все-все сделай, я и посмотрю.
цифры на этом сайте неверные. У меня около 4500 щита уже и так без модулятора получается, а если модулятор на +150% добавить, тогда вообще выше 10к выходит. Короче не, чет не то пишет с джагой.
там каждая из 5-ти гранат наносит 752 урона, или ВСЕ ВМЕСТЕ 5 гранат наносят столько урона? Где бы прочесть... Не понимаю откуда ты взял 3762 урона и 4500 и прочие цифры..
Чрезмерная простота плохо сказывается на некоторых видах деятельности. Я для кого писал 752.5*5=3762,5 урона? У нариды пишется урон одного "осколка", чтобы получить полный надо умножить это значение на количество шрапнели.
Ты мне лучше полностью составь весь билд своего дрелла, чтобы я посмотрел че там да как и сравнил.
Всё остальное не влияет на урон гранат. Но если прям так нужны все усиления, то вот расширенный вариант.
цифры на этом сайте неверные
На последний контент все плюнули.
цифры на этом сайте неверные. У меня около 4500 щита уже и так без модулятора получается, а если модулятор на +150% добавить, тогда вообще выше 10к выходит. Короче не, чет не то пишет с джагой.
Все верно там пишется. Значения расходников расчитываются от базовых показателей персонажа. 150% Циклонника будет рассчитываться от базовых 2000 щитов Джаги, а не от 4500 после прокачки, никаких 10К щитов не будет.
Есть давно сайт лучше Нариды
kalence.drupalgardens.com/me3-builder#1!!!!
Есть давно сайт лучше Нариды
Чем, гуем? Ну так это не "лучше", это "красивее".
На каленсе пытался высчитать максимальный урон в ближнем бою у батарианцев, ну, тоже считает что-то не то, с наридой цифры расходятся, кстати, очень сильно.
F.O.V.
Там нет ошибок Нариды.
Это удобнее. Нарида слишком архаична, тем более брошена своими создателями.
F.O.V., на каленсе наглядней, так как все пиктограммы есть, так что не только красивей, но и удобней, именно гуем удобней.
greenfox111, то есть, у батарианца может быть ~4к урона со всеми плюшками?
kalence.drupalgardens.com/me3-builder#26!3417565..
А где патроны на каленсе?
Там ещё почему-то не считается возвращаемый урон в размере 150% в пятой эволюции брони с клинками.
cybr4rm
Может быть 4к, почему нет?
В Нариде ошибка. Первый ранг в Фитнесе добавляет 15% урона в мили, а не 25%.
Для меня нарида гораздо более информативнее, тем более видно где косяки есть.
sam74
Зачем мне удивляться? Я прекрасно знаю, что там они есть, потому что многие свои публикации подписывала настоящими именем и фамилией. =) Авторское право и все такое.
А насчет ника - это все-таки, мне кажется, излишняя... эм... острожность. =) Ники на то и ники, чтобы юзать их в сети, вместо бесценных паспортных данных.
sam74
у моего знакомого акк угнали, он попросил друзей написать в Ориджин, так спустя месяц или около того ему акк вернули
Ники на то и ники, чтобы юзать их в сети, вместо бесценных паспортных данных.
У меня хобби такое есть: я по нику вытаскиваю персональную инфу об интересующем меня человеке. Так что его осторожность вполне обоснована.
F.O.V.
О, и как же ты ее используешь? Наверное, в своих гнусных корыстных целях?
Меня всегда умиляет, когда люди, которые, в общем-то, не представляют интереса ни для спецслужб, ни для налоговых, ни для кого-то еще, очень обеспокоены, что кто-то о них что-то узнает. Ну, узнают - и что? Вот лично мне скрывать нечего. Да, мне будет неприятно, если кто-то из шапочных знакомых полезет ковыряться туда, где их не ждут, но это, в любом случае, останется на их совести.
А те, кому есть что скрывать, обычно более тщательно шифруются, и про них инфу не накопаешь.
Olly-alpha
Вот лично мне скрывать нечего
Точно, точно? А зачем тогда лимоны закрыла на биоваре? :P
О, и как же ты ее используешь? Наверное, в своих гнусных корыстных целях?
А как же иначе? Ставлю в неудобное положение, вызываю панику, навожу порчу.
А те, кому есть что скрывать, обычно более тщательно шифруются, и про них инфу не накопаешь.
Просто сложнее. Приходится перерывать кучу второстепенной инфы, чтобы найти что-то нужное: друзей, родственников, учебные заведения, места работы. Утомляет, but the priiiiize...
For_Morda
Чтобы не обсуждали тут некоторые. =)) Которым чужие миллионы покоя не дают.
F.O.V.
А не проще зайти на одноклассники, лол? =))
Положим, на одноклассниках не все сидят или зарегистрированы, хотя вышеупомянутых родителей там найти проще. Но вообще любой поиск начинается с форумного профиля, и только потом уже, когда ты располагаешь хоть какими-то дополнительными данными, переходит в соцсети.
F.O.V.
Ок, а... вот простой вопрос - зачем? =) Какой от этого прок? И, главное, даже если и нароешь все, включая аллергию на арахис и прабабку, страдавшую шизофренией... то что дальше? Нет, у кого-то это может вызвать баттхерт, конечно, но разве большинству не все равно? И тебе какой от этого кайф? Не понимаю. =)
А если речь о чем-то более серьезном, то как же принцип: "Меньше знаешь - крепче спишь и дольше живешь"? =)
F.O.V.
Всегда... *смакует* Всегда лучше знать больше. ) Ок.
Но если вдруг моя соседка сверху - профессиональный киллер, то я предпочитаю все-таки оставаться в счастливом неведении касательно этого. У меня ребенок, мне такие вещи знать очень вредно. =)
В любом случае, это никак не отменяет того факта, что подавляющему большинству скрытных юзеров скрывать, по большому счету, и нечего.
Смех смехом обычно люди видят в мультиплеере кого-то с большим рейтингом или "крутыми" пушками и начинают ломать акк.
Потеря е-mail обычно приводит к потери акка и к другим более тяжелым последствиям.
brazilium
Но каким образом сокрытие ника от этого спасает, если "обычно люди видят в мультиплеере..."? То есть если видят, то ник уже скрывать бесполезно. =)
В любом случае, это никак не отменяет того факта, что подавляющему большинству скрытных юзеров скрывать, по большому счету, и нечего.
Бояться, что другие увидят, что у них куплен Sims)
Смех смехом обычно люди видят в мультиплеере кого-то с большим рейтингом или "крутыми" пушками и начинают ломать акк.
Кому сдались эти пушки, если их артмани взламывают.
Если и будут взламывать чей-то аккаунт, прежде "плохиши" посмотрять список купленных игр, если их достаточно, то значит этот юзер достаточно обеспечен, и наверняка на его счету есть приличное количество денег.
greenfox111
Ой, а я недавно подглядела акк одного юзера, у которого овер 50 игр куплено в ориджине...
Olly-alpha
Скрывать ник для того чтобы скрывать почту, если она совпадает с форумом и Ориджином. почта еще и как логин в Ориджине, письма ту да пойдут если что.
Только ФОВу не говори его ник:)
Пффф... Кто он такой, чтобы мне им интересоваться?
F.O.V.
Как это кто? Простой юзер, как и все, наверное, кем ты интересуешься. =))
Ой, да ладно. Я даже вами не всеми интересовался, а тут какой-то "простой"... =/
cybr4rm
А где патроны на каленсе?
Там ещё почему-то не считается возвращаемый урон в размере 150% в пятой эволюции брони с клинками.
Если нужен более точный и объемный калькулятор, который считает все нюансы (с Оперой плохой работает)
docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ajy56G9gZZJ..
Чтобы работать в нем, нужно создать копию и считать в копии.
У Опустошителя написано одинаковое требуемое количество выстрелов в тело и хедшотов. Так что же, головы и хедшотов у них все-таки нет? Но ведь удар батарианца коллапсирует у Опустошителя «голову», значит, она есть.
Cvoxalury
Головы, как таковой, у него нет, но есть уязвимые места, которые, очевидно, за голову не считаются. В любом случае, поставить хэдшот Опустошителю еще никому не удавалось. Так, чтобы все вокруг восхитились "Найс шот!".
Ну, мне кажется, что повышенный урон туда все-таки имеется. Нет? То есть, не чисто для хедшота часть, как у краба, но вот… чтобы прям одинаковое кол-во выстрелов… слабые места-то у него есть. Есть же разница, стрелять куда-нибудь в лапу, в кишки или в «блюдце» на лбу.
А когда от перчатки батаринца у бедного жука вминается «голова» в «плечи» — это все-таки забавно выглядит.
upd
Зато у бомбардировщика указано меньшее кол-во хедшотов для убийства. Што? Хедшоты взрывнику?
Cvoxalury
В лампочку его, гада. =))
Честно говоря, про хэдшоты взрывнику тоже впервые слышу.
А у Опустошителя КУДА повышенный урон имеется? У него нет головы, у него повышенный урон в пузыри и в одну точку возле этой круглой фигни на... эм... ну вот там, в общем.
Ну вот это как раз такая же «голова», как у взрывника «голова», на мой взгляд. То есть, выстрелы туда же обеспечивают выше урон, к тому же, это похоже на голову как таковую… если у взрывника указаны хедшоты (которых много меньше выходит, чем выстрелов в тело), то Опустошитель оказывается несправедливо обделен.
Ещё читал я, что повышенный-де урон приходится на область позади переднего пузыря. То есть, после его разрушения кишки за ним — тоже уязвимая область. В общем, довольно непонятные эти Опустошители.
Честно говоря, про хэдшоты взрывнику тоже впервые слышу
Более того, там указаны и хедшоты одержимым коллекторским мухам.
P.S. Вот бы кто соорудил калькулятор на русском, или хотя бы переведенную версию уже существующих. Вспоминать, угадывать и предполагать разные названия и ориентироваться в них — не верх удобства.
Cvoxalury
Хэдшот - это то, за что дается медалько. =) И что наносит повышенный урон. Если одно из условий не соблюдено, значит, нифига не хэдшот. Что за взрывников, что за опустошителей я что-то ни разу плюс к кол-ву хэдшотов не получала.
Да и какая разница, что там и как назвали? Суть, очевидно, в том, что Опустошителю бесполезно стрелять туда, где, по идее, могла бы быть голова. Повышенного урона нет. А взрывнику имеет смысл стрелять в лампочку, поскольку, видимо, урон повышен.
Хэдшот за рой мух... круто. Видимо, там накосячили с определениями.
Olly-alpha
Так вот я про механику калькулятора, а не игры. Сказано, что у взрывников есть хедшоты… но в игре этого нет. За Опустошителей тоже нет медалей, но в калькуляторе повышенный урон в некоторые части не отражен. А подан был (Гринфоксом) калькулятор как самый подробный…
Опустошителю бесполезно стрелять туда, где, по идее, могла бы быть голова. Повышенного урона нет
Так есть же! Или…?
Cvoxalury
В "голову"? Опустошителю? Не... Одна точка там есть, типа на "голове", вот туда - да. Но вот если ты стреляешь в него сбоку, допустим, то один фиг - что в тело, что в "голову".
Из всех калькуляторов он самый подробный. Понятно, что есть некоторые неточности, все-таки это не финальная версия.
Одна точка там есть, типа на "голове"
Две
www.gamerguides.com/images/library/35/11237-mass..
Я полагаю, так гораздо лучше видно, где у равагеров действительно находится голова. Вот только на БСН когда-то писали, что хэдшот-зоны у них нет, как не было её когда-то у остальных боссоподобных юнитов. С другой стороны, Педдро вылавливал дабл- и триплхиты, так что...
Вообще у них только мешки при взрыве снимают 20% брони. Что касается увеличенного урона в область головы, я склонен считать, что это из-за бронебойных патронов, прошивающих и голову, и внутреннюю поверхность брюха.
При тестах Педдро с Корлистом не пользовались АР патронами, у Опустошителей также как и Атласов могут быть участки в которые и проходят дабл/триплхиты.
F.O.V.
Я так понимаю, что триплхит может быть при попадании в передний слой брони, затем в мешок и на выходе проходит задний слой брони.
Обратил внимание, что при таком попадании дротик наносит макс. урон опустошителю.
При тестах Педдро с Корлистом не пользовались АР патронами
Их тесты тут ни при чём. Я неоднократно наблюдал, как мне казалось, увеличенный урон, если стрелять в область глазёнок, отсюда и выдвигаю предположение.
Я полагаю, так гораздо лучше видно, где у равагеров действительно находится голова
Это и так понятно, если помнить, как выглядят рахни в их обычном виде. Изогнутая шея и небольшая голова, у опустошителей под шеей мешок. Вообще, вид модельки в МЭ3 у них очень обманчивый, приходится заставлять себя вспоминать, что «блюдце» — не глаз.
когда-то писали, что хэдшот-зоны у них нет, как не было её когда-то у остальных боссоподобных юнитов
Хедшот-зоны для медальки нет, для повышенного урона — видимо, есть. Когда-то вот и за стрельбу в голову брутам не давали медалек, но урон был повышен. А Атласам всегда был повышенный урон в ряд мест, но хедшот-медальку стали давать только после одного из последних обновлений.
Тут лучше всего проверять, взяв небронебойное оружие (скажем, Богомол), дать его персу с сильными бонусами к хедшотам (например, кварианец-солдат, бонус от тренировки, бонус от сканирования, бонус от режима снайпера — +75%), и посмотреть на опустошителях, много ли им сносит снайпа под всеми названными эффектами по мелким глазкам. Я вот им как раз играл с таким билдом недавно соло, но однозначно ничего узнать не получилось.
Cvoxalury
Это тяжело будет проверить с опустошителями. Дело в том, что ты должен стрелять под одним и тем же углом, с тем же дабл или триплхитом.
Я как-то стрелял с дротика по ним и вроде как урон примерно одинаковый, но как проходил снаряд через опустошителя трудно заметить.
З.Ы.
Как обычно стреляешь в ногу, а пишут хэдшот LOL
Видимо многие забывают, что моды и читы работают не только на хосте и хостом быть необязательно.
sam74
Ты получил кредиты (не совсем честным путем) - купил на них ящики = преступление. Так что да,каре подвергнутся все.
sam74
Ты мог выйти:)
И вообще за это не забанят, просто откатят твой статус до той игры, так что все купленные предметы после этой игры будут изъяты, хотя им наверное уже пофиг на это.
sam74
Что за чушь?
Об этом уже знает весь форум, ты сам рассказал, так что если кто-то и зарепортит на тебя, не обессудь.
Мне пофиг, каким ты способом получил те кредиты в игре, я ответил, что ждет тебя, и не надо тут истерить по этому поводу:)
А на каком основании, собственно, на человека накинулись, если он ни в чем не виноват?
sam74
Тебе как бы понятна логика - халява, налетай, пацаны.
На западе же идиотов хватает, он побежит впереди всех расскажет, что мол 7 волн вся игра, ему срежут кредитов (при чем жестко срежут), а всех остальных забанят. И такие случаи были и не только на западе, но и у нас такое было (на bioware точка ру)
Olly-alpha
А где ты видишь, что на кинулись? Ему по-моему предельно четко объяснили, что Биоварям пофиг, он не он хост, кредиты получил он от такой игры? Получил. Они не будут разбираться. А он почему-то подумал, что все его в чем-то обвиняют. Накинулись, как же...
А что, нет? Можно подумать, тут никто никогда не играл с читерами, все честно выходили, забив на снарягу и пройденные волны.
Olly-alpha
Нет, ты читаешь между строк, но наезда в них нет. Я играл с такими и что? Да, я забивал на снарягу и выходил. Да и ты наверное тоже?
greenfox111
А я - нет. Не каждый раз. Как и ты, и наверняка большинство здесь присутствующих.
F.O.V.
Речь о механике, а не о том, кому нужна медалька.
Можно подумать, тут никто никогда не играл с читерами
Я вроде не играл…
Мне пофиг, каким ты способом получил те кредиты в игре, я ответил, что ждет тебя, и не надо тут истерить по этому поводу:)
По-моему, sam74 не истерил, а ты какой-то агрессивный сразу.
Ни в одном слове агрессии нету. Воспринимаете их как-то близко к сердцу.
Cvoxalury
Ключевое слово "вроде", ты вроде не видел, за всеми не следил, а забанить могут.
Olly-alpha
Я предупреждаю sam74, чтобы он был внимательнее, с моей стороны агрессии нет.
Можно в подобном случаи всех предупредить, уточнить нет ли модификаций у кого-нибудь и попросить всех выйти.
Речь о механике, а не о том, кому нужна медалька.
Да фигли? Мне нужна медалька! Я люблю медальку.
brazilium
Я вообще не играл с рандомами.
Olly-alpha
Но ты её не получишь. И никто не получит. Никогда. Никогда.
Че это? Не за Опустошителей, но так или иначе получу же. =) И все получат.
Olly-alpha
Нуу, тут я не спорю… но за Опустошителей — не судьба. Never.
Да нечего тут нагнетать, никто ни на кого не пожалуется, никто никого не забанит. Чего раздувать из мухи слона - не понимаю. Ну, да, прикольно - 7 волн матч, аж на целых 3 волны меньше. Невелика потеря, к слову, да и состав преступления тоже невелик.
Но факт любопытный, будем иметь в виду, что такое возможно. :)
sam74
Вроде как МЕ3 уже и не разрабатывается и разрабы заняты другими проектами, но все равно опасность бана остается.
Речь о механике, а не о том, кому нужна медалька.
Дык и я о ней же. Голова - обычный хитбокс, главная цель которого состоит в предоставлении возможности нанести больший урон, а не заработать медальку. Если больший урон будет наноситься в ногу, я с радостью обзову её хэдшот-зоной и буду по ней стрелять.
Ох врешь и не краснеешь.
Я забивал и выходил. А ещё скринил и репортил.
sam74
такое бывает, игры долго ищет, часто теряет игры при поиске и др. не приятности
Это типа лайков. Понравился пост - плюсик ему. Не понравился - минусик.
(Не нравится юзер - минусик всем его постам, невзирая на содержание =))
sam74
А не бери в голову. =)) Я уже давно не беру, тут ходит один, вечно мне минусит все посты подряд. Это популярность, наслаждайся. =)
Вот у меня когда-то была популярность. Меня смог затмить только СаИИИа, которому я из-за этого бешено завидую, а потому вечно его шпыняю.
Эх, были же времена...
F.O.V.
*про медальки*
Дак о чем тогда спор? То, что у головы есть свой хитбокс (вернее, что у головы есть кость, у которой есть хитбокс), очевидно уже по анимации декапитации. Я говорю просто о том, что у других мобов медалька служит явной индикацией. А тут её нет, хотя урон — есть.
Вот у меня когда-то была популярность
Надо вернуться в русло раздражающих других пользователей, неуместных и снобских постов, дружище! :)
Вот у меня когда-то была популярность. Меня смог затмить только СаИИИа, которому я из-за этого бешено завидую, а потому вечно его шпыняю.
Эх, были же времена...
Не скромничай, тебя никто затмить не сможет.
раздражающих других пользователей, неуместных и снобских постов
Вот не надо. Снобизма и неуместности в них не было.
Дак о чем тогда спор?
Так нету спора. Если есть зона повышенного урона, полезно будет о ней знать.
Всё вам споры подавай... Стар я для них уже стал.
F.O.V.
Да не скромничай. Ты не старик, ты - ветеран! Покажи молодым, как разводить демагогию на форуме, всех бесить, и при этом парадоксально сохранять за собой статус няши.
Вот не надо. Снобизма и неуместности в них не было
Не смею отнимать у тебя и твоих постов главных атрибутов. И не надо перебарщивать со скромностью!
А неуместность вон была давеча, про эти, про щиты у гета. Ты-то уж должен был догадаться, что именно я имел в виду.
Покажи молодым, как разводить демагогию на форуме, всех бесить, и при этом парадоксально сохранять за собой статус няши.
Онегин бы гордился мною. Но прочь оффтоп, не к месту он.
Забавно, но в процессе игры выяснилось, что не только голова является уязвимым местом и не только за нее дают хэдшоты LOL
Другое дело когда столкнулись с коллекторами и пошли не понятки куда же все-таки стрелять? Разобраться-то конечно
разобрались, но "кол оф дьюти" с коллекторами мне по прежнему не нравится, ибо в умениях вся соль МЕ3.
З.Ы.
Да ладно вам "старички", было время когда я в теме МЕ2 троллей пачками отправлял восвояси xD
У меня возникло пару вопросов:
1. Замечали ли, что на некоторых персонажей враги ведут тотальную охоту, а на других меньше?
Пример: инж. кварианка (азари-адепт) охота на на нее всех кому не лень, а игра за паладина (сексбот) так даже в наглую игнор (т.е если нацелились не на паладина то радом идут и не обращают внимания, при тех же условиях на кварианку накинулись бы сразу).
2. Так всегда было или я слепой и только недавно прозрел?
For_Morda
Это частично или полностью ответит на твои вопросы
social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/15571..
greenfox111
Это частично или полностью ответит на твои вопросы
social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/15571..
Ну это как бы про паладина не объясняет (он что имеет невидимость и тихо ходит?). А кварианка даже сидя за укрытием громко сидит?
For_Morda
Это не про разведов, там просто пример. Ниже есть пункты по которым мобы выбирают своих жертв.
Там же указаны факторы по которым мобы выбирают того или иного персонажа:
- Дистанция до персонажа
- Находится ли персонаж в поле зрения моба
- Насколько ранен персонаж
- Кто был предыдущей целью для мобов
- Могут ли мобы видеть свою цель.
Также мобов можно переагривать с других персонажей на себя, это зависит от определенного процента нанесенного по ним урона. Это позволит переключать внимания со стороны мобов на себя.
For_Morda
Это скорее всего старая механика ибо приоритет атаки менялся Биоваре.
Для меня очевидно, что мобы фокусят конкретные цели не зависимо ближе или дальше они стоят к ним. (Реальная ситуация: трое бьют баншу, я выглядываю из-за угла в 20метрах, банша игнорирует тех кто по ней стреляет и атакует моего персонажа.)
Также я обратил внимание, что мобы выбирают конкретного игрока и фокусят его всю игру по возможности. Кроме того джаггернауты почти всегда собирают весь жир на себя, они как правило танкуют.
На инвиз, не все мобы реагируют, праймам он до одного места, атласы тоже любят стрелять в бегущих разведчиков в маскировке. Сначала в игре опирались на AI мобов, но потом сделали так, что сервер направлял мобов на конкретные цели (например, ты отключаешь устройство, а тот же охотник игнорируя всех вокруг, идет точно на тебя, хотя тебя он видеть не мог, но он через всю карту идет на тебя словно его наводят)
greenfox111
Там же указаны факторы по которым мобы выбирают того или иного персонажа:
- Дистанция до персонажа
- Находится ли персонаж в поле зрения моба
- Насколько ранен персонаж
- Кто был предыдущей целью для мобов
- Могут ли мобы видеть свою цель.
И в какую категорию попадает паладин, что его игнорят, а кварианка тупо далеко сидит за укрытием с полными щитами и здоровьем и первый выстрел (и все остальные) прайма, в начале волны, идут по ней, хотя другие персы стоят рядом, а не сидят? Хочешь сказать, что праймы ненавидят кварианок и любят паладинов, и видят по этому бедных кварианок даже сквозь препятствия? :D
Мне как-раз таки кажется, что расстояние до моба-чуть ли не основной показательно агра. Например при игре дуо прекрасно помню как штурмовиком удавалось наагрить кучу врагов во время взлома терминала и отвести их куда подальше. Да и часто замечал, что стоит чарджнуться в моба и в, некоторых случаях, буквально две секунды атаковать его, находясь близко к нему, то тут же переагривается на меня.
For_Morda
Часто приоритетной целью выбирают того, у кого либо выше рейтинг N7, либо больше очков испытаний (хотя не всегда именно так).
Я так понимаю, что Биоваре для повышения сложности игры, приняла меры, изменив приоритеты выбора цели, поменяла алгоритмы действий мобов.
Одной из эффективных тактик - фокусироваться на одном игроке, не размазывать урон по всем, а сконцентрировать на одном, выключи из игры опытного игрока и остальным будет сложнее.
Серый Страж Командор
это также зависит от расстояния, чем выше сложность игры, тем больший радиус действия у мобов.
А ещё есть как бы размер персонажа, о чём писали сами биовары. Кварианка один фиг меньше паладина, а AIU в бою обычно ближе АА.
F.O.V.
А ещё есть как бы размер персонажа, о чём писали сами биовары. Кварианка один фиг меньше паладина
Тогда получается, что и джага меньше паладина. ;)
For_Morda
я думаю в конечном итоге все упирается в активность выбранного игрока на поле боя. Сидит он трусливо за тумбой и всех стремается, или же ломится в бой и всем люлей успевает раздать. Возьми разрушителя с пулеметом, сядь за тумбу и просто всех поливай. Не пройдет и минуты, как по тебе будут лупить 3 прайма, опустошители и всякая мелочь, что даже башки не поднять. И не важно какие остальные персы у тебя в команде, никто огонь не может рассредоточить, по тебе лупят и лупят. У меня так каждый раз, когда я играю разрушителем на Великане.
brazilium
Часто приоритетной целью выбирают того, у кого либо выше рейтинг N7, либо больше очков испытаний (хотя не всегда именно так).
Я специально (при тои же команде игроков) после игры кварианкой, брал паладина и в тех же ситуациях (укрытие за препятствиями и т.д.) обстрел паладина был меньше. Так, что рейтинг не очень влиял.
SaIIIa
я думаю в конечном итоге все упирается в активность выбранного игрока на поле боя.
В игре веду активный образ жизни. ;)
For_Morda
опять таки не все приоритеты мы знаем, как вариант у каждого персонажа свой рейтинг
brazilium
как вариант у каждого персонажа свой рейтинг
В этом наверно что-то есть. Так как от персонажа оказывается есть зависимость, как тебя будут атаковать браги.
For_Morda
как тебя будут атаковать
как именно будут атаковать уже описано, речь идет о том какого персонажа мобы будут атаковать в первую очередь.
З.Ы.
С одной стороны вроде инвиз должен скрывать персонажа от мобов, но боссы почему часто игнорируют инвиз и стреляют через всю карту, когда ты выходишь из-за укрытия невидимый (праймы постоянно это делают). Получается, что после включения инвиза большинство мобов как бы игнорируют тебя, но бывает так что они забывают, что ты в инвизе и стреляют в тебя даже если ты меняешь свое местоположение. Удивляют Атласы, которые выбирают тебя в приоритетную цель и будут стрелять в тебя вне зависимость от того в инвизе ты или нет, игнорируя всех остальных.
sam74
если ты один, то инвиз мало кого остановит, об этом Биоваре сообщала
brazilium
Остановит. Если ты в инвизе отключаешь устройство, то мобы будут идти к тебе по проделанному твоему маршруту, это полезно напетлять, чтобы мобы дольше к тебе шли.
Все-таки придумывать не надо, агро мобов не зависит от конкретного персонажа, рейтинга, очков испытания.
Конечно Атласы будут тебя видеть, если на их глазах смыться в инвиз, проще уйти за стену, включить инвиз.
Фильтр ПГ меня поражает, найдет мат, там где его нет.
greenfox111
Да-да, фантомы с разных точек идут на тебя в инвизе при отключении устройства, там же тебя кладут и плевать им на инвиз, как ты шел и др. мелочи.
агро мобов не зависит от конкретного персонажа, рейтинга, очков испытания
Я бы очень хотел, чтобы так было. Но когда три раза подряд наблюдаешь за одну игру одну и ту же реакцию банши на твоего персонажа, то сомнений быть уже не может.
Банша прыгает за одним персом, потом оказавшись в двух прыжкам от моего перса, делает разворот и начинает прыгать в мою сторону. Слыша, что банша где-то рядом, я
пытаюсь уйти с места, но она прыгает через стену на второй этаж налету хватает моего персонажа (на великане такое было многократно) и без шансов что либо сделать.
Ладно бы прыгнула рядом, помахала руками, по орала, но она хватала налету. Смотришь со стороны как народ пинается впритык с баншой и не можешь в это поверить,
а как только я оказываюсь рядом тут же может сработать анимация, когда банша тебя хватает.
sam74
Так это же здорово! За баншей больше очей дают. Вали ее!
Интересно как ты ее валишь, когда она хватает налету ( но она прыгает через стену на второй этаж, налету хватает моего персонажа ) тебя неподготовленного? Еще они иногда тихо прыгают, т.е. без всяких криков и звуков телепортации там. ;)
sam74
Реально банша прыгает через стену и налету хватает, ты не успеваешь даже ее увидеть. Т.е. ты стоишь и слышишь как банша прыгает внизу, и вдруг внезапно показывают анимацию с баншей, ты не точно отпрыгнуть не успеваешь, ты даже не видешь как банша прыгает сквозь стену.
Конечно если я вижу баншу, то я отпрыгиваю, но там вообще без шансов. Если ты видел как частенько банша движется не по прямой на игрока, а бывает отпрыгивает в сторону, чтобы поменять цель. Ты там сверху глянул, что банша прыгает за кем-то в сторону от тебя, ты в это время разбираешься с другими, банша прыгает в сторону, не видя меня (я за стеной и наверху) меняет цель на моего персонажа, делает два прыжка и досвидос. Я конечно стараюсь на баншей реагировать заранее, но нельзя же при этом игнорировать остальных мобов.
sam74
Ты меня не понял, банша прыгает сквозь стенку и налету хватает.
Ты смотришь на стенку, а в следующую секунду тебе показывают анимацию, ты вообще ничего не можешь сделать. Прикол в том, что ни ты баншу не видишь, ни она тебя, но она в какой-то момент изменяет цель (хотя ты ее и пальцем не трогал) и прыгает в твоем направлении, а в тот момент когда она входит в радиус захвата, тебя хватает на лету. Бывает она кого-то атакует, а ты стреляешь ей в спину и тут внезапно анимация захвата! Раньше было время, когда банша тебя притягивала магнитом, но потом это вроде как пофиксили.
С фиксали они изменили ей телепортацию прыжков, теперь своими телепортами она может телепортироваться впереди игрока, раньше она не могла телепортироваться впереди бегущего.
В активной фазе она всегда хватает, даже в телепортации, когда она после телепортации ходит, перед фаталом она проведет ближний бой руками, как минимум один раз. Шанс синк кила составляет 60 %.
Когда она не светится можно вообще безнаказано тусоваться рядом с ней, никакого фатала не будет.
Хватает аж бегом, сегодня проверял, да многим банши позволяют стоят рядом, но только не мне
Что за казлы работают в ЕА, обновил Ориджин - вылетает МЕ3, опять через одно место все запускать :(
hetan
Ура! Он обратил на меня внимание! Помогите плиз кто-нибудь задачу решить, а то не хочется впечатление о себе портить.
Лол. Он мне такую же задачку задавал, когда я ему сказал. что нефиг спирт разводить водой, он определили меня в почетные дауны;)
sam74
Задача на объемы, а не на приготовление алкогольных напитков xD
VVarn1ng
Так я и игнорю, просто вы тему захламляете, а игры обычно время занимают и напряги снимают
sam74
Да ладно, он там какую-то бодягу делает.
Хотя все это детские шалости, по сравнению с тем вредительством, что занимается ЕА с Ориджином.
Одно обновление и МЕ3 вылетает, потом вылеты исправляют и снова выпускают версию с вылетами МЕ3
sam74
Серебро от золота сильно отличается, противник раза в полтора толще и урона наносит также больше.
Если ты с рандомами идешь на золото, то ты должен убедится, что у них хорошее оружие, есть патроны, усилители и персонажи в которых ты уверен.
Ты сам подумай если у кого оружие первого уровня, оно на 25% тяжелее и на 25% меньше урона, плюс патронов мало. Это все нужно компенсировать патронами и усилителями, кроме того откат умений будет не самым лучшим
sam74
Нет, платина раньше слабее не была. Просто есть маааленькие секреты. Например, чтобы пройти платину соло "просто", неплохо бы фпс до 30 занизить. А лучше даже до 20! Тогда враги просто не будут в тебя попадать, когда ты двигаешься перпендикулярно их полю зрения, перс становится практически бессмертным безо всяких читов - и вуаля, платина пройдена. К счастью, это не стандартная практика, многие все-таки играют честно. )
А раньше платина была еще жестче, с одним из ребалансов изменили состав волн.
Я вчера угодила в матч небезызвестного гидрофармера буллент масса (учитывая, что у него уже двойка возле ника, возможно, этого кретина пару раз таки банили), и у меня такое впечатление создалось, что у него, как у хоста, от силы 10 фпс, потому что я гетом-инженером спокойно бегала среди толп вражин, и с меня ни разу не снялись полностью щиты. Деформация баньши пролетала мимо сама, даже не надо было уклоняться.
Я бы не сказал, что раньше Платина была легче, наоборот в некоторых моментах сложнее. Ну да, не было Взрывников и Карателей, Коллекторов, у боссов было меньше здоровья, за то было то, что Праймы могли в два раза чаще спамить дроны и турельки, не было фармовых персов типа Призрака и Сексбота, сделали лимит на волну на Карателей и Крабов.
Вот и с чего ты это взял? Что был бы ниже, возился бы дольше? К тому же - насколько выше было?
Ты играл на хостах с фпс выше 40 (60 там не было, к слову), твой дрелл падал с полпинка. Ведь было же такое, и после этого ты, лол, рекомендовал мне в прокачке пожертвовать фитнесом у дрелла, мол, я же играю таким. Ага. )
А в последнем соло (я все не смотрела, только первую половину) ты спокойно выходишь навстречу паре фантомов и кому-то еще, и с тебя только снимают щиты, пока ты выцеливаешь их из ЧВ. Хотя, с другой стороны, хотя бы щиты сняли - уже прогресс. =))
При этом я прошёл платину за 25:36. Был бы фпс ниже, раст9нулось бы на пол часа.
Исходя из чего сделан такой вывод?
Если поставить быстрого перса, еще и с адреналиновым модулем и двигаться перпендикулярно ЛОСу врагов, конечно можно не попадаться на выстрелы врагов, возьми обычного и побегай рядом с врагами и посмотри, как они "не попадают":)
ФПС не связан с движением врагов, что якобы при низком они будут медленее спавнится, все зависит от заданий, типа врагов, карты, персонажей которые могут растянуть время. Не нужно все под одно ставить. Разные условия - разное время.
Попробовал растяжки "Каин". Прикольная вещь. Особенно понравилось когда кроган кидается на толпу с криками - а-а и тут, в эту же толпу, начинаешь кидать каин...
Крики - а-а были у крогана, а бить то и некого уже. :D
Да как-то не спортивно это
Предлагаю обвинить консольщиков в неспортивном поведении. А ещё у них есть автоприцел на роевиков.
SaIIIa
Своим постом ты только доказал все-то, что о тебе говорили. Не нужно наговаривать на человека, я с ней общаюсь достаточно долго и никакого негативного мнения о ней не сложилось и не будет сложено. У тебя начисто отсутствует субординация и такт. О таких вещах, о которых ты написал в своем посте, говорят лично (в личке) и не выносят на общее обозрение.
Я тоже учился в школе на 5-ки, но меня почему-то в отличие от тебя "не хейтерили". И дело тут не в успеваемости и твоих оценках, а в самом тебе, в твоем отношении к людям и в твоей завышенной самооценки.
Хороший парень не будет акцентировать внимание, что он кому-то там помог.
По сабжу:
Здесь присутствуют люди. которые доказывают, что никакого различия при игре на разных фпс нет. Что якобы враги одинаково промахиваются по тебе , что при 60, что и при 30 фпс.
Специально записал видео с счетчиком фпс.
Несколько наглядных видео с разным фпс:
Два последних почему-то как-то странно записались.
В трех последних видео фпс больше указанных, но я привел среднее значение.
На 75 нереально выжить, просто бегая.
sam74
В итоге я нуб, играть не умею и вообще баннер я спер..
Все эти слова от не уверенности в себе твоего оппонента и он тебя просто троллил. Я вообще себе никакого баннера не поставил, чтобы других не смущать.
brazilium
прикол, у меня тоже баннера не стоит, я даже не знаю как его ставить! Возможно я никакого баннера и не заработал вообще, не задротил усиленно ради них, не было это моей целью. А когда у меня в тиму все набираются на платину, у всех пушки сурьезные, расходники максимальные, у всех баннеры просто адские и мощные! .... У меня от такой тимы сразу встает, я меняю джагу на какого-нибудь биотика, или же стража, жмем пробел и несемся радовать. И забавно получается... мы сливаемся всей тимой уже на 9й волне....... каждый раз так сижу после слива и думаю: Классная вещь - баннер. От него так много зависит! Наверно эти игроки просто не тот баннер поставили, с другой картинкой мы бы точно ВСЬЕХ НАГНУЛИ, ну ВСИЕХ ПРОСТА. Щащличок в одну руку, баннер в другую и побежали нагебать)
Зато на платину без вопросов пускают
Пускают нубов 7-8 уровня? Как интересно... Я же играю без баннера, как Л*Х. Однако после особо зрелищных матчей мне постоянно кто-то в друзья набивается, мол я "крутой, давай вместе играть!". Ага, я там всех рандомов вытянул, так конечно крутой. Иностранцы, немцы, французы, был даже один испанец, или латинос... не понял, но он по-английски как-то вроде сплехал, мы вроде могли базарить..... Короче кого только не было, их уже наверно с десяток наберется..... или 20 даже, я ведь русских даже не упоминаю, а их тоже было, примерно треть... давно же играю... короче я их всех не держу даже, а щас вообще просто игнорю. Один пацачник мне уже третий раз стучится в друзья, пока я его не заигнорил.
sam74
Эм... да я уже полтора года как с вами. =)
SaIIIa
Слушай... Я с тобой все это время общалась нормально. Правда же? Мы вместе играли, разговаривали в чате Ориджина, я тебя не троллила, шизофреником не обзывала, все было ок. В принципе, я, наверное, была единственным человеком на ПГ, с кем ты не успел тотально испортить отношения. Ввиду этого я совершенно не понимаю, чем был вызван поток неадеквата у меня в ЛС вчера, что за чушь ты понаписал здесь (я твой пост не видела, но мне добрые люди процитировали). У меня больше нет ни малейшего желания с тобой разговаривать.
Я еще бы понял одну пройденную платину на низких фпс(для галочки типа испытание выполнил), но постоянно играть соло, на специально заниженных фпс - это себя не уважать и к тому же скилл от этого не растет.
но мне добрые люди процитировали
О, а можно ещё и мне? Я просто обязан быть в курсе всего происходящего, а времени на это не хватает.
F.O.V.
Чтобы ты потом кичился своей осведомленностью? Ну уж нет... хватит с нас унижения, хоть что-то должно остаться тайной. =)
sam74
Утю-тю-тю-тю...... Что я писал еще вчера? Я сказал тебе ОТВАЛИТЬ. Что такое, выдержка слабая? Сколько тебе там лет, все кичишься? А сила воли как у салаги. Т.ч. хватит мне писать, вечно-лгущий.
sam74
это просто кошмар играть на таком видео, правда если ты хост и быстро бегать, то хрен кто в тебя попадет
sam74
ты отстанешь от меня или нет? или будешь дальше тут остатки самомнения собирать? И я тебе советую свои слова доказывать. Я насчет тебя, мерзкого лжеца, уже все прекрасно доказал :) Как приятно живется, когда твои слова доказаны фактами) Брехаболам это не понять, однако....
P.S. медальку я от тебя забираю, че епт, порвало уже на следующий день, как я и предсказывал еще вчера. Мол тебя как варнинга, порвет на след. день. Да мне в экстрасенсы надо!
sam74
Зашел на первой волне, хост ливнул, я остался один, решил поиграть авось кто задет, до 5 волны никого, потом один зашел, но его в начале последующих волн сразу ложили, приходилось все доделывать самому.
Правда и мне самому тяжело было по ним попадать, но и они мазали если двигаться, а не стоять на месте.
sam74
а почему у тебя на хосте в одиночку больше всех тормозит?! Обычно тормозит, когда требует больше процессорных мощностей, когда например еще 3-е с тобой играют, когда нужно выводить и обрабатывать еще больше инфы тебе на экран. С какого это дуба у тебя тормоза на СВОЕМ ХОСТЕ ? Я когда один играю на своем хосте, то это просто рай, ФПС наверно 115, не меньше. Опять лжешь? Потому что если подумать, то тут нет никаких причин, чтобы у тебя все тормозило.
Привет!
1. Подскажите, что дает перевод персонажа в галактическую войну? типа повышение урона от оружия или умений и т.п.
2. Повышение уровня оружия происходит только при покупке в магазине?
Спасибо.
6yko
перевод персонажа в галактическую войну дает - 75очков готовности в сингле(отряды N7) + растет твой ретинг N7(+10) и обнуляет уровень персонажа с 20 до 1-го уровня
SaIIIa
Ты же сам не проходил соло.
Никаких 115 фпс у тебя быть не может. Для этого тебе пришлось понизить настройки графики, уменьшить разрешение и покопаться в конф. файле и отключить все ненужные эффекты.
а ты не задумывался, может у меня такой мощный компьюг? И главная фишка в нем - охлаждение. 9 вентиляторов неустанно работают, 2 из них запиханы прямо у видеокарты, полный отсос воздуха всего в 3 см от источника тепла. Плюс кондиционер, когда на улице 33 градуса, у меня дома под 17 всего)) Морозильник настоящий, я щас в теплых белых носках сижу))
Спасибо еще раз. Поднять уровень конкретного оружия можно? или всегда рандом и надо сидеть и ждать удачи?
PS Как я понял существенных бонусов нет и можно не заморачиваться )))))
6yko
Спасибо еще раз. Поднять уровень конкретного оружия можно? или всегда рандом и надо сидеть и ждать удачи?
Нет, нельзя конкретное оружие прокачать, только "великий канадский рандом".
Как я понял существенных бонусов нет и можно не заморачиваться )))))
С низким рейтином тебя могут кикать из фойе на высоких сложностях.
greenfox111
На бронзе не кикают и ладно. На прочие драгоценные металлы не суюсь, чтобы папкам под ногами не мешаться ))))
greenfox111
Ну да, но там у них вряд ли есть повод жаловаться на нехороших рандомов ;-) с богомолом 1. Если уж пришли на бронзу значит пофаниться или для разогрева перед соло на платине Оо. Так сказать: повесил баннер...тащи...))))))
6yko
Вы еще молодец, что понимаете, что на высоких сложностях будете пока обузой) Многие просто нагло прут напролом...
sam74
Может ли клиент влиять на скорость сервера?
Просто был хостом, играл без проблем час может более. Потом зашел какой-то Сеня и начались тормоза. Могут ли его локальные настройки отразиться на всей игре?
Может. Его подключение может создавать нагрузку на твой хост. Пример: вирус у него и флудит пакетами (типа досит тебя). Из за этого твоему хосту требуется больше ресурсов компьютера и он не справляется с возникшей потребностью обработать намного большее количество сетевых пакетов, и возникает "задумчивость компьютера" называемое "тормозами".
sam74
для игры за волусов требуется опыт, если его нет то все печально
Никто не рождается с опытом. Особенно с опытом игры волусами. Честное слово, прямо вот никто. Проверено.
sam74
Опыт нужен в кооперативе МЕ3, очень многие рандомные волусы быстро падают и не могут перестроится по ходу игры.
Наркоман и секс-бот обычно дают возможность новичкам хоть не мешаться под ногами. Правда, до того момента, когда тебе нужны гранаты :D
sam74
секс-бот - развед.платфома Альянса (копия EDI)
наркоман - турианец-разведчик
А теперь давайте посчитаем, какой процент новичков получит в своё распоряжение TGI и AIU до того, как научится играть.
brazilium
они используют гранаты и так дольше бегают :)
Типа: используют = кушают гранаты и по этому, так как пообедали, дольше бегают? :P
p.s. Что делать с гранатами турианцу-разведчику, я знаю. ;)
F.O.V.
какой процент новичков получит в своё распоряжение TGI и AIU до того, как научится играть.
Это:
TGI = "Thanks God It's"
Индоевропейские языки имеют три базовых гласных звука, которые одновременно являются архетипами любого процесса Бытия:
A – Начало, радикальный разрыв Хаоса и утверждение предстоящего пути. Средний по частоте звук, произносимый с максимально открытым ртом.
I – Кульминация пути, апогей. Самый высокий звук.
U – Завершение пути, свертывание, закругление. Самый низкий звук.
AIU = Akito International University
Если нет, то "пожалуййййста помедленннннней, яяя записсссссываю." = "пожалуййййста попонннннятней, яяя нууууб в эттттихх треееех букввввах."
F.O.V.
Ну если секс-бот с ригаром-1, то это о чем-то говорит (персонаж и дробаш вообще могли выпасть с одного элитного набора сперктра LOL)
For_Morda
TGI и AIU - это же типа "мега круто" LOL
sam74
Это вы, батенька, наверное нечасто на платину с рандомами ходите. Там редкая команда без робожо... извините, без платформы Альянса обходится. )
Ты не понял. Робожо(дальше неразборчиво) - это не название какого-то элемента ее конструкции, это альтернативное название самого перса.
У меня даже скриншот по теме есть:
Сложно было удержаться. На Белой такой прекрасный горный пейзаж и изумительные облачка.
На Белой такой прекрасный горный пейзаж и изумительные облачка...
Какой замечательный скрин, который выражает всю суть Сексбота...
У меня даже скриншот по теме есть:
Раньше мне были нужны очки, теперь же я ослеп полностью.
Ну, эм… я подразумеваю только негативный эффект сего зрелища, а не что-то иное!
Особенно с опытом игры волусами. Честное слово, прямо вот никто. Проверено
А вдруг есть легендарный волус-мастер, рожденный сразу для этого дела?
это альтернативное название самого перса
Во, отлично. Теперь вместо сносбских «AIU» можно использовать расовые «РБЖ». Ну, или РЖП. РЖП, НКМ, ИМБГ, ДЖГ… итд.
дисц-пристов
TGI и AIU
Индоевропейские языки имеют три базовых гласных звука, которые одновременно являются архетипами любого процесса Бытия
Akito International University
Нить темы была полностю потеряна в непонятных аббревиатурах/терминах и иноземной философии.
Olly-alpha
У меня даже скриншот по теме есть: Сложно было удержаться
Да ты просто завидуешь xD
Olly-alpha
У меня даже скриншот по теме есть:
Чтоб так скриншотить, надо быть минимум зафаталенным и по этому ясно, что завидно стало, так как с такой робожо еще бегают и ее зафаталенным показывают. ;)
Helgisatan
Лол. Сколько у него опыта в игре вообще? Или он прямо впервые в жизни открыл мульт, взял волуса и отжег в платиновом соло?
brazilium
Завидую? Эм... НЕТ! Упаси бог. =))
sam74
Я же пишу - редкая команда. Вот, видимо, тебе редкая и досталась. А процентах в 70, а то и больше, рандомных команд непременно будет РБЖ. (понравилось)
C3H7OH
Минутку. Я его трогаю? Что за манера впрягаться по поводу и без?
Я видела его билды, и видео, и все остальное. Где я его трогаю, в каком, простите, месте?
Я вообще-то как бы утверждаю, что он опытный игрок, поэтому его упоминание в контексте беседы о "рожденных волусами" слегка неуместно.
C3H7OH
Ой да ладно, все его билды с Ригаром - это скучно:)
Нужно, что-нибудь с изюминкой)
brazilium
Да нифига, я билдом с Кишкой соло-золото проходил. Не знаю, какой там билд, но мой билд с Кишкой мне нравится.
я понимаю против не бронированных стазис хорош, но против бронированных волус немного не это...
Само что смешное - таким волусом было сделанно соло-платина (им) и обогнан наркоман с разорителем (уже мной). Должен там быть.
C3H7OH
поменяйтесь персонажами (он наркомана возьмет, а ты волусом сыграешь), все равно он будет впереди
А могут забанить если играть с Нd текстурками через техмод для мультиплеера
А нифига. Репорт решает некоторые проблемы, например, с гидрофармерами.
Да кто же заметит в игре эти текстурки?
Да и никчему они (кто-то хочет "процессор" Сексбота в HD рассмотреть?). Зачем и так нагружать железо и инет, когда и так сервера глючные некуда?
Представляю "радость" игроков, кто играет на таком хосте (а у хоста и так инет не очень, да еще и текстурки эти)
текстурки сами по себе не причем главное, чтобы проц справлялся и видеокарта, а инет с хорошим пингом нужен для любой игры.
Helgisatan
Ты бы еще на пост месячной давности ответил)
Это, которое он серебро-соло им прошел...ну...ээээ...здорово... И что?
Мой последний пост не про твоего Лоубота, а если ты отвечаешь на старый, то наверное его нужно цитировать, не находишь?
greenfox111
Если такие ******** которые вдуплаются в стену и текстурки рассматривают в разрешении 720.
Если текстурки не тормозят и фпс на приемлемом уровне, то ладно. Другое дело когда фпс из-за тесктурок падает очень сильно, то игра превращается полное УГ.
На 10 фпс можно вообще не попадать в движущегося противника, автоприцеливание работает только если удерживать цель и все как-то слишком медленно работает, а ты самый последний слоупок.
Их вообще нет в мульте, лол.
Tahon
Вроде как тяжелее всего против гетов (высокая огневая мощь, фантомы с 4-й волны, дроны праймовские на каждом шагу) и против коллекторов, потому что эти ребята сами по себе непростые.
Helgisatan
поправили так, что на одних хостах работают, а на других нет.
Helgisatan
Да их по сути и нет. Лучи Краба сквозь препятствия проникают? Я не считаю это багом. Многие умения пресонажей бьют через стенки, это же не считается багом? Стреляет лучом жопой? Ну и что? Тоже мне проблема.
Проще забить на багованность жуков... Или самому использовать баги игры против них. И нервы целы, и жуки биты.
Helgisatan
У игрока тоже есть масса фич и эксплойтов, которые большинство и используют, но Коллекторы что-то не жалуются на это.
Все серьезные их баги поправили (типа: двойного урона Отпрыска или уменьшенный урон умениями по коллекторам)
Ну, как по мне, так против коллекторов самые баттхертные первые две волны. Ну и традиционно 8-я и 9-я, и то как повезет. А против гетов везде сплошной баттхерт, уж больно много у них стреляющих юнитов. Два Прайма - это не только два Прайма, но еще два дрона и две турельки. Т.е. юнита два, а стреляют из шести источников сразу. Неприятно.
Helgisatan
У Гетов уже на первой волне 4 "летающих говна", Два Прайма. На второй - три Прайма. Да, куда там им до 10 волны Коллекторов)
Только из-за трёх праймов отдам пальму первенства гетам. В соло хрен высунешься.
Helgisatan
Если учесть, что Праймы будут практически на каждой волне, кроме 5, 7, 8. На открытых картах типа Кондора, Лондона и Рио, частично, если не сидеть в "Ящике Позора", выстрелы Праймов достанут тебя везде: через любое расстояние, препятствия не преграда, используют мод "огибай препятствия и попадай точно цель".
Helgisatan
На Леднике все быстрей проходится. Адреналиновый модуль и ракеты не догонят.
Helgisatan
У крабов есть ракеты, которые достанут кого угодно и где угодно. А ещё ищейки/
Что - то я у крабов ищеек не замечал. Может ищейки кроме ракет дают кд на сейвовые способности? (Восстановление щита, Напор адреналина)
Пара вопросов по мультиплееру:
Уже давно хочу себе "Разоритель" Цербера, что нужно покупать, что бы он наконец выпал? Арсенал, правильно? Или Элитный набор Спектра, может? Что лучше?
И еще, у некоторых игроков в лобби часто стоит какая-нибудь надпись вроде "Лучший из лучших" или "Оперативник Совета" "Маг математики" и и т.д. Что это? Как заиметь себе такую же?
Спасибо.
У меня такая же история. Я ни Разоритель Цербера, ни Чёрную Вдову, ни Вулкан гетов открыть не могу. Покупаю то "Арсенал", то "Элитный набор Спектра".
Tahon , I AM LEGION
Парни, мне вас искренне жаль. Открыть конкретную пушку (Ультра Редкую или УР) и прокачать ее хотя бы до приличного уровня займет огромное кол-во времени (3-6 мес.)
Если бы в магазине продавали конкретную пушку даже 1млн. ее бы многие с радостью купили бы.
Для конкретных советов нужно глянуть ваш профиль в social.bioware.com/n7hq
Не всегда разумно лезть на золото со слабыми персонажами и слабым оружием. Лучше стабильно брать серебро, покупать ветеранские паки и открывать необычное оружие (гадюка, мотыга и т.д.), чем сливать постоянно все снаряжение на золоте и зарабатывать через раз, а то и хуже на 10 волне.
Также хорошо будет открыть и довести до хорошего уровня (7-й уровень и выше) Редкое оружие(палач м-6, вдова и т.д.), а вот с ним уже зарабатывать деньги на золоте или платине, где у вас будет лучше всего получаться.
Оружие чаще всего выпадает в Наборе Арсенал, чуть хуже в Элитном Наборе, но в нем выпадают еще и УР Персонажи.
З.Ы.
Два основных фейла МЕ3: концовки и рандом в магазине :(
Мне на золоте нормально играется, обычно 1-2 место, если "своими" классами играю. Платину не тяну пока. Но несбалансированность фракций раздражает. Например, если попадаются коллекционеры, то чаще всего гуф. Остальные три фракции вроде ок.
Просто странно, что у одной фракции роль боссов играют фантомы или там каратели, которые убиваются за несколько секунд под плотным огнем и парой связок - барьер у фантома сносится одной перегрузкой, а у коллекционеров долбаные преторианцы, взрывающиеся хаски, и еще эти ищейки нереально раздражают.
Я снова буду спорить. Там все прекрасно сбалансировано. Коллекторы на золоте будут покрепче, чем остальные фракции, ну дык за что боролись, так сказать.
Уже давно хочу себе "Разоритель" Цербера, что нужно покупать, что бы он наконец выпал? Арсенал, правильно? Или Элитный набор Спектра, может? Что лучше?
И еще, у некоторых игроков в лобби часто стоит какая-нибудь надпись вроде "Лучший из лучших" или "Оперативник Совета" "Маг математики" и и т.д. Что это? Как заиметь себе такую же?
Нет, никакой разницы какой из наборов покупать, дроп из них примерно одинаков. Просто нужно все время покупать оптом, то есть ни 2 или 3 ящика, а например накопил миллион кредитов и тратишь их например на 10 Элитных наборов. Все обычное и необычное оружие можно открыть в ветеранских паках. Узнать о том, как получить баннеры, есть ссылка, которую тебе привели, если не зарегистрирован там, регистрируйся.
А разве в мультиплеере не должно быть фракции, от которой должна быть попаболь?:)
А Коллекторы не так уж и ужасны, а вполне себе няши).
Все сложности кроме Платины прекрасно сбалансированы, а вот Платина...так себе, не сбалансирована на некоторых волнах.
Olly-alpha
Коллекторы сбалансированы по очкам и кол-ву, их очень хорошо набивать для выполнения испытания - совершенство в коллекционерах.
НО, сама фракция не сбалансирована и делает использование ряда персонажей просто не о чем. Прилетели из ниоткуда ищейки и вот тут явный дисбаланс по персонажам и их блокированным умениям (одним все, другим ничего).
За ищеек надо было руки оборвать, превратить МЕ3 в Call of Duty просто бред. Коллекторы вполне проходимы, но удовольствие от игры портят.
brazilium
Не, не согласна. По-моему, легкий баттхерт от ищеек придает пикантность игре.
Стратегия такая, сначала покупаем только наборы рекрута
Чистейшей воды иллюзия: "я быстро выкуплю хреновые пушки, общее количество уменьшится - значит шанс получить что-то хорошее увеличится". Во-первых, дроп из ящиков является позиционным с заранее определёнными шансами. То есть, на второй позиции в ящике за 99к никогда не выпадет УР, равно как и на двух последних не будет коммонов и анкоммонов. Во-вторых, сначала определяется качество предмета и только потом уже сам предмет из оставшихся в полученном подмножестве. Потому мстители с хищниками не "съедят" ваши рарные стволы. И в-третьих, в отличие от имеющих конечное количество карточек оружия, персонажей и модов, существуют ещё и карты расходников, которые будут падать всегда. Так что вам вполне может упасть коробка с четырьмя расходниками где и когда угодно.
Мораль: хочешь жни, а хочешь куй - всё равно получишь рандом. Потому лично я бы посоветовал быстро прокачивать стартовых стражей-инженеров, для которых обвес не критичен, и фармить ими золото.
Коллекторы сбалансированы по очкам и кол-ву, их очень хорошо набивать для выполнения испытания - совершенство в коллекционерах.
Я бы сказал, что они сбалансированы по уровню угрозы. Если приоритет хаска как цели достаточно низкий (особо не опасен, с фулл щитами не убьёт, об хэви-мили может убиться), то отродье в силу понятных причин стараются убивать как можно быстрее и как можно дальше от себя.
Olly-alpha
За счет опыта можно выходить из трудных ситуаций с тремя остальными фракциями.
Но у коллекторов гораздо жестче тайминги и дпс, а ищейки просто делают пропасть между персонажами.
К примеру азари-адепт, хп мало, живешь за счет умений и стрейфа, поймал ищеек и досвидос, стрейф уже не о чем, оружием хрен что сделаешь( оно обычно легкое, упор в комбинации и умения). Хотя против других фракций можно действительно показывать скилл.
Или турианский разведчик, хп нормально, стимпаками можно выйти из трудной ситуации.
Никакой пикантности, просто испортили все удовольствие от игры.
А что ищейки? От них уклониться можно, тем более с ними есть небольшой баг, я бы сказал фича, когда ищейка не накладывает на тебя эффект блокировки цели. Тоже мне проблема - ищейки.
А стрейфом Азари можно станить мобов (и слинять благополучно в этот момент) и наносить кое-какой урон стрейфом.
brazilium
Каждому свое. Я не вижу в ищейках большой проблемы. Исключение - Тень, она у меня без фитнеса, все в урон от ББ. И без циклонника. Т.е. когда ловит ищеек, единственный выход - убежать, спрятаться и переждать. Но я нахожу в этом свой кайф, играть интереснее, сложнее.
Привет! В снаряжении есть такие штуки типа "ВИ Уязвимость" - это одноразовое улучшение как и "Зажигательные патроны"?
brazilium
"Для конкретных советов нужно глянуть ваш профиль в social.bioware.com/n7hq"
Мастера гляньте профиль 6yko может посоветуете чего покупать для черной вдовы, героя, мотыги хотя бы
6yko
Все снаряжение одноразовое, кроме гиров. Гиры не тратятся. Это то, что ты ставишь в правую нижнюю ячейку.
sam74
Спасибо за совет! Золото рановато еще, игра на серебре заключаются пока в попытках выжить и не испортить команде игру, да и напрягаться тогда придется, не то что на бронзе расслабуха))). Дротик, кишок интересные пушки, особенно дротик, но задержка с выстрелом делает игру с ними не очень комфортной.
У меня очень много прокачанного оружия: Все начальное и среднее оружие прокачано до 10-ого уровня, в т.ч. Вдова, Ригар, где-то половина оружия по классификации редкое. И ещё нет ни адепта, ни штурмовика Феникса. На золоте и платине я играл, но почти всегда в команде. Два раза соло на золоте кроганом-штурмовиком.
brazilium
F.O.V.
А что такого в использовании расходников на серебре? Например, бронебойные пусть даже первого уровня на пушке без бронебойного модуля... они не нужны? От понижения уровня сложности пушки не начинают пробивать щиты стражей, к примеру.
Зажигательные или дез. для комбо - уай нот? Джаггернаут на серебре ходит так же медленно, как и на платине, почему бы не поставить ему адреналиновый модуль? А кулдауны тоже не зависят от уровня сложности, так что модули энергоэффективности для некоторых персов по-любому актуальны. Поэкономить можно снарягу 3-4-го левела, циклонные модуляторы - это да. Но учитывая, что на серебре многие нормальные игроки только-только осваивают мульт, пусть лучше делают это со снарягой и начинают понимать, как оно вообще работает. Там же куча нюансов.
6yko
У тебя есть варианты для игры на золоте:
- турианский разведчик (гранаты - стимпак восстанавливает твои щиты)
-саларианский разведчик (поглощение на синтетиков восстанавливаешь щиты)
Из оружия могу посоветовать богомол, он у тебя 10-го уровня к нему удлиненный ствол и бронебойный модуль.
По тренируйся на серебре, потом пробуй золото, как почувствуешь, что спокойно играешь этими персонажами.
В принципе если покупать Элитные паки то, ты сможешь все открыть. Набор Арсенал дает на 10%больший шанс открыть УР оружие, но там не персонажей.
I AM LEGION
Самый быстрый способ открыть Разоритель - это набор Арсенал, но если брать Элитные паки, то ты еще и откроешь всех персонажей.
Olly-alpha
А если у него на пушке стоит бронебойный модуль, зачем еще и бб-патроны ставить? Тем более они сольют все расходники на серебре и попрутся на золото и платину без ничего. Тогда пусть лучше на серебре экономят эти расходники, а не на сложностях выше.
-саларианский разведчик (поглощение на синтетиков восстанавливаешь щиты)
Поглощение работает на всех, а не только на синтетиках, но и на органиках (но только по их щитам и барьерам). На синтетиках поглощение работает на всем, и по здоровью и по броне.
В Арсенале есть персонажи. И шанс выпадения УРов у всех этих трех наборов примерно одинаков. (Арсенал, Резервный, Элитный)
brazilium
Спасибо! Практически только с богомолом (убойный и легкий, умения быстро восстанавливаются, но всего один заряд в обойме) и играю (ибо предпочитаю оружие один выстрел-один труп или два xD) Собственно поэтому и хотелось бы черную вдову, т.к. аналогичный урон и 3 в обойме, правда тяжелая зараза. Из персонажей тень и убийца N7 нравятся.
А что такого в использовании расходников на серебре?
Ничего, я смотрю со стороны предложенного собой способа добыть оружие. На золотом фарме они ему куда больше пригодятся, чем на серебре, так что в чём-то я солидарен с Грином.
А кулдауны тоже не зависят от уровня сложности
Чем выше сложность, тем ниже кулдауны.
У меня в наборах Арсенал ни разу не выпадали персонажи. Упор в наборе Арсенал сделан на оружие, он выпадает на 10% чаще, чем в Элитном наборе.
6yko
ты можешь использовать вдову, но она гораздо тяжелее богомола-Х, а значит будет большой откат
Helgisatan
Если патроны подрывать умениями, то величина урона от взрыва будет одинаковой вне зависимости от уровня патронов.
greenfox111
Я вообще-то писала про пушку БЕЗ модуля. Не на каждую пушку и не каждому персу его целесообразно ставить.
А если новичок пойдет на золото со снарягой 1-2-го уровня, то там его ждет достаточно печальная участь. Так что, опять же, лучше пусть оставляет ее, снарягу эту, на серебре.
Чем выше сложность, тем ниже кулдауны.
Че-то я не видела, к примеру, у той же азари в прокачке ссылок на уровни сложности. Мол, на платине стазис восстанавливается 4 секунды, а на бронзе 1,5.
brazilium
Постоянно выпадали карточки персонажей в Арсенале. В то время, как в резервном только пушки.
Вообще-то всем разведам наплевать на вес и кулдауны, если быстро уходить в инвиз и стрелять, кулдаун будет обычным 3-4 сек и будет только увеличиваться в том случае, сколько ты времени будешь находиться в инвизе.
Если патроны подрывать умениями, то величина урона от взрыва будет одинаковой вне зависимости от уровня патронов.
Не совсем корректно. Патроны любого уровня считаются за умение первого уровня это так, но это зависит и от раскачки активатора. Взрыв при активации маркеров от патронов все-равно будет разниться от тех или иных умений-активаторов.
Olly-alpha
Я вообще-то писала про пушку БЕЗ модуля. Не на каждую пушку и не каждому персу его целесообразно ставить.
Почему нецелесообразно?
greenfox111
Потому что гладиолус. Мне, например, на платину куда удобнее нацепить на какой-нибудь ПП или пистолет модуль усилителя умений и, допустим, бойму, чем ББ-модуль. И стрелять бронебойными. На ППК доп. обойма ваще обязательна. И вот, допустим, даю я ее коллекционеру. В броню - циклонник, в гир - усилитель биотики, на ПП - модуль на умения и обойму. Естественно, стрелять бронебойными приходится. У меня так (без бб-модуля на пушке) бегают кабал, коллектор и паладин.
Olly-alpha
Гладиолус так гладиолус. Есть ящики на карте, бегай к ним:) А Паладину зачем? У него и так есть Ледяной захват (с его ослаблением брони)
greenfox111
При чем тут ящики? О_о К чему это вообще про ящики?
А у Паладина, кроме ледяного захвата, как бы и другие умения есть... А у мобов, кроме брони, есть еще здоровье, щиты, барьеры...
Olly-alpha
Бронебойные патроны не действуют все-равно на щиты и барьеры.
При чем тут ящики? О_о К чему это вообще про ящики?
Про твою обойму на ПП, можно и по ящикам побегать:)
Бронебойные патроны не действуют все-равно на щиты и барьеры
у них же есть бонус к общему урону
Про твою обойму на ПП, можно и по ящикам побегать
больше патронов в обойме - реже нужно перезаряжаться - выше дпс
Helgisatan
человек не опытный, механика игры не самая лучшая, легко будет попадать в ситуации, когда откат с Вдовой-1 будет в два раза больший, чем с Богомолом-Х
brazilium
у них же есть бонус к общему урону
Этот бонус только по здоровью действует, на щиты и барьеры он не распространяется.
больше патронов в обойме - реже нужно перезаряжаться - выше дпс
От которого сильно ничего не зависит.
А по-моему механика достаточна интересная, по крайней мере отличается от многих подобных.
Расходники 1-2 лвл на золоте? Как минимум 3 нужен будет.
Для кастеров, которыми я и предлагаю идти за неимением нормального обвеса, разница между 2-м и 3-м лвлом расходников не особо заметна. Исключением может быть разве что циклонный.
Че-то я не видела, к примеру, у той же азари в прокачке ссылок на уровни сложности. Мол, на платине стазис восстанавливается 4 секунды, а на бронзе 1,5.
Global Game Speed
- The game apparently actually speeds up time on higher difficulties. Everything happens on a time scale determined by a variable in Coalesced's difficulty handler called "GlobalGameSpeed." It's 1x on Bronze, 1.0375x on Silver, and 1.075x on Gold. This explains why cooldowns were actually shorter on Gold than expected in our tests. The speed is still 1.075x on Platinum.
greenfox111
Бронебойные не действуют на щиты и барьеры? Ну надо же! А я и не знала, лол. При чем тут это? И какое отношение беготня по ящикам имеет к ППК? Слушай, ну сосредоточься хоть немного на нити разговора. =))
Механика интересная... механика чего? Лазанья по ящикам с ППК? Да, пожалуй, у этого аналогов попросту нет.
Давай еще раз. Я пишу, что некоторым персам и некоторым пушкам удобнее ставить не ББ-модуль, а другие усилки, используя при этом ББ-патроны. Я указала, что таким образом я играю Кабал (у нее на Дуге толстостенный ствол и усилитель умения), Паладином и Коллекционером (у них на ППК увеличитель обоймы, без которого ППК превращается в дирижерскую палочку, и модуль на умения, опять же). Ты мне пишешь, что у Паладина ледяной захват ослабляет броню... и че? То есть какое это имеет отношение к предмету обсуждения, если как бы ослабление брони - это одно, а проникающая способность, пробивание стен и щитов стражей - это немного другое? Да и кроме ледяного у этого перса есть и другие умения, и модуль на их усиление + инженерный набор дают неплохой прирост. А в броню циклонку, естественно.
F.O.V.
А нельзя ли по-русски то же самое?
Olly-alpha
Если неинтересная, то почему ты до сих пор "лазаешь"?:)
Механика интересная... механика чего? Лазанья по ящикам с ППК? Да, пожалуй, у этого аналогов попросту нет.
Кто-то тоже потерял нить:)
А нельзя ли по-русски то же самое?
Чем выше уровень сложности, тем быстрее течёт время в игре. Трёхсекундный кулдаун на платине будет проходить на 0.2 секунды быстрее.
greenfox111
*facepalm*
Что ты несешь?
F.O.V.
на 0.2 секунды быстрее, чем где? На бронзе? Серебре? Даже если это и так, то повышение уровня сложности не становится альтернативой модулю. энергоэффективности, ведь речь идет о крошечных процентах, а не о 30 или 50.
Olly-alpha
Я бы с тобой поспорил, но спорить с тобой бесполезно.
greenfox111
Поспорил бы о чем? О том, что бегать с ППК по ящикам - это не круто? Да, пожалуй, лучше не спорь. По-моему, ты уже профейлился, лол
greenfox111
Ок, слушай сюда, я щас тебе один секрет открою. Дело в том, что в ППК обойма самовосполняющаяся! Он не берет заряды из ящиков вообще. А без дополнительной обоймы пушка типа перегревается моментально, то есть играть с ней не то, чтобы невозможно... но крайне неудобно и затруднительно.
А, и еще один нюанс. Дело в том, что ледяной захват Паладина, может, и ослабляет броню, но никак не ослабляет стенки и щиты стражей, с ним ты не получишь полноценный доп. урон по уязвимым местам каких-нибудь Атласов, которые дают ББ-патроны с проникающей способностью.
А зачем Паладину модуль умений на ППК? Дело в том, что Паладина, помимо захвата, есть еще поглощение и воспламенение, и учитывая, что ему очень разумно ставить циклонку на платину, а не усилитель умений, аналогичная плюшка очень хорошо смотрится на оружии. Но тут каждый решает сам, что ему удобнее. Вариант с ББ-модулем на оружии тоже вполне возможен, я же выше написала, как мне играть легче и приятнее. А с коллекционером, если ему ППК давать, то вообще без вариантов, модуль нужен, если в броню ставить циклонку и использовать сферу. Урон от взрыва сферы решает многое.
Ты же предлагаешь... я не знаю, что. Не ставить на ППК доп. обойму? Бегать по ящикам? С ППК? Окей. ) Ты, главное, в приличном обществе такое не скажи. Тут-то все свои, а там засмеют.
на 0.2 секунды быстрее, чем где? На бронзе? Серебре?
На бронзе.
Даже если это и так, то повышение уровня сложности не становится альтернативой модулю. энергоэффективности, ведь речь идет о крошечных процентах, а не о 30 или 50.
Начнём с того, что 50% нет.
Теперь возьмём бронзовую АА с прокачкой варпа на откат для спама взрывов. Кд без расходников - 8/(1+2+0.25+0.35)=2.22 сек.
Кд с усилителем 3-го лвла - 8/(1+2+0.25+0.35+0.3)=2.05 сек. Разница в 0.17 секунды или же 7.6%.
На платине кд без усилителя будет 8/(1+2+0.25+0.35)/1.075=2.067 сек. Проще говоря, по отношению к бронзе это как раз те самые 7.5% ускорения времени.
Забавно, что может выйти, если вспомнить о том, что зависимость уменьшения кд от количества бонусов обратно пропорциональна, не так ли?
Ты мне пишешь, что у Паладина ледяной захват ослабляет броню... и че? То есть какое это имеет отношение к предмету обсуждения, если как бы ослабление брони - это одно, а проникающая способность, пробивание стен и щитов стражей - это немного другое? Да и кроме ледяного у этого перса есть и другие умения, и модуль на их усиление + инженерный набор дают неплохой прирост. А в броню циклонку, естественно.
Да ладно, с ББ-патронами ты будешь пробивать стены? Тонкие перегородки - и ради этого жертвовать потенциальной связкой (которая могла быть например от огн.патронов) у Кабалы?
Ледяной захват Паладина, какбе через стены бьет, ты много стенок с ББ-патронами пробила? Я имею ввиду толстые стенки, а не хиленькие перегородки.
И разговор не о ППК, ему, да есть смысл ставить обойму, другим ПП - нету смысла ставить.
F.O.V.
Вот честно скажу, что математика - не мой конек, слишком много цифр вгоняют меня в уныние.
Давай проще. Возьмем упомянутую тобой азарьку на бронзе с модулем энергоэффективности и на платине без модуля. Если прокачать тот же стазис на скорость восстановления, то получается кулдаун в 2,78 секунды. С модулем - 2,56... Вот тут меня ваще затык, потому что... 30%?... что они вообще имели в виду?..
Т.е. по твоим расчетам выходит, что на платине без модуля засчет общего ускорения времени в игре будет то же самое, что на бронзе с ним?
Тогда тем более возвращаемся к тому, что новичкам использовать конкретно эти модули на низких уровнях сложности вполне целесообразно. Или я что-то неправильно понимаю?
И как быть с тем, что на платине и мобы ускоряются? Может, азарьку с модулем и на платине посчитать?
greenfox111
Вообще-то разговор именно о ППК, я о нем писала и выше, и ниже, и неоднократно. А ты говоришь - бегать по ящикам. =) Я тебе еще раз - с ППК бегать по ящикам? Нет, спасибо. Ты мне "с тобой спорить бесполезно". Я еще раз спрашиваю - о чем спорить? О ППК и ящиках? Ты изображаешь что-то непонятное. А теперь резко сдаешь назад. ))
К слову, у Урагана тоже доп. обойма (а еще лучше та штуковина, которая на радиатор похожа) совсем не лишняя.
С ББ патронами 4-го уровня вполне пробиваются средней толщины стенки. Да, я их пробила очень много, еще в те славные времена, когда пираньегетом фармила на Белой. С режимом охотника. Это первое.
Второе - ну, бьет ледяной захват сквозь стенки. И дальше что? Что дальше-то? К чему это? Зачем это? Ну, ослабишь ты отпрыску броню сквозь стену - ииии? Он покончит с собой, не выдержав позора? Или что?
Ты тонко намекаешь, что бронебойность Паладину вообще не нужна? Ни в каком виде, потому что у него есть захват? Это как бы азы мульта, сэр... Или ББ-модуль, или ББ-патроны. За исключением некоторых пушек, конечно.
Я совершенно не понимаю, что ты пытаешься сказать. Мне кажется, что ты и сам уже запутался слегка. Или, как обычно, споришь ради спора, лишь бы че-нибудь сказать и душевно поговорить.
Olly-alpha
О каком ППК? Я не о ППК, ты о ППК = непонятно
Ну и вредная же ты:)
greenfox111
Вообще-то все было понятно с самого начала, и я с самого начала о нем писала. Ты же где-то на своей волне рассказываешь о связках Кабал, которые могут быть, а могут не быть, о захвате, который ослабляет броню, и как бы подразумевает, что бронебойность Паладину вообще не нужна (?!..)... В общем, я в растерянности.
Я лично в гробу видела связки Кабал, у меня она не штурм, а солдат, чардж на 3 для крайних случаев. Все зависит от стиля игры, если что.
30%?... что они вообще имели в виду?..
Что если мы возьмём абсолютно чистую голубенькую азари, прокачаем ей первый уровень варпа, кд которого равен 8 секундам, нагрузим оружием так, чтобы вес был ровно в нуле, и дадим ей расходник на +30%, то получим на 30% меньший кд - 8/1.3= 6.154 секунды.
Формула расчёта итогового кд без учёта сложности:
итоговый_кд = базовый_кд / (1 + модификатор_веса + сумма_всех_бонусов_кд).
Тогда тем более возвращаемся к тому, что новичкам использовать конкретно эти модули на низких уровнях сложности вполне целесообразно. Или я что-то неправильно понимаю?
Если ты готова пожертвовать расходником третьего лвла на бронзе, чтобы твой кд упал на 0.17 секунды - несомненно. Для первого и второго лвлов эти значения будут, соответственно, 0.06 сек и 0.11 сек. Для сравнения: время реакции среднестатистического человека - 0.2 сек.
Разница будет сказываться только при значительных обвесах, но тех, кому такие обвесы подходят, обычно утанковывают циклонниками, а не откатками.
F.O.V.
Блин! Опять много цифр. Давай не будем ее нагружать, давай у нее будет стандартное +200 и на примере стазиса рассмотрим все это. И модуль энергоэффективности у азарьки на платине тоже посчитаем. Просто цифры можешь написать? Вот например:
Дано: азарька с кулдауном +200, стазис - 2,78 сек. Так ведь получается, если +200?
Тогда вопросы.
Бронза + модуль = ?
Бронза без модуля = ?
Платина с модулем = ?
Платина без модуля = ?
И вспомним, что мы говорим не про меня, а про людей, которые только-только осваивают мульи и дальше серебра не ходят. Ты им предлагаешь не сливать снарягу, поберечь ее для более высоких уровней сложности. Я вот настаиваю на том, что применение снаряги актуально и на низких уровнях сложности, которые для новичков мало отличаются от наших золота и платины.
Дано: азарька с кулдауном +200, стазис - 2,78 сек..
Бронза + модуль = 2.564 сек
Бронза без модуля = 2.778 сек
Платина с модулем = 2.385 сек
Платина без модуля = 2.584 сек
И вспомним, что мы говорим не про меня, а про людей, которые только-только осваивают мульи и дальше серебра не ходят.
Тогда заменим куски "ты готова пожертвовать" и "твой кд" на "они готовы пожертвовать" и "их кд" соответственно. А больше ничего не изменится.
Ты им предлагаешь не сливать снарягу, поберечь ее для более высоких уровней сложности.
Да. Матчи высоких сложностей сжирают расходники куда быстрее, чем новички их получают из-за обилия доступного контента. Потому пусть у них лучше будут 1-2 лвла на фарме золота, чем их не будет из-за того, что на серебре было очень сложно.
Помимо этого, есть ещё один плюс: чем сложнее играть, тем быстрее растёт скилл игрока. Меньше щитов - больше использований укрытий. Меньше урон - выше точность выстрелов. Как-то так.
F.O.V.
На серебро можно брать патроны 1-го уровня, хотя бы для комбинаций
brazilium
Самый быстрый способ открыть Разоритель - это набор Арсенал, но если брать Элитные паки, то ты еще и откроешь всех персонажей.
В этом-то и проблема. Я сбился со счёта сколько раз покупал набор Арсенал. Так с почти с нуля прокачал Шершень,Грааль, плаз. пис.-пул. гетов, Палач ,Кризе, Кишок и другие пушки которые редко использую. Ну ладно, суть я понял. Спасибо за совет!
I AM LEGION
Я смог открыть Разоритель, когда ЧВ была уже 10-го уровня, рандом такой рандом LOL
Угу... я, помню, очень хотела открыть, а потом полностью прокачать Разоритель. Типа имбовая пушка, валит все, что шевелится. Ну, да. Имбовая. Валит. =)) Но я с ним ваще больше не играю. Разве что Когтю (наемнику) даю в довесок к ППК, на всякий случай. Потому что очень быстро наскучивает.
F.O.V.
Насчет отката - ок, убедил.
Насчет расходников - нет. Бразилиум вот уже написал про связки. Как новичок вообще научится делать связки с патронами и вникнет, как система работает, какие маркеры детонируются в первую очередь, если не будет учиться с ними играть на низких уровнях сложности? Опять же - оценить пробивную способность ББ-патронов, урон по щитам/барьерам от фазовых и дез. лучше до того, как пойдешь на золото или тем более платину.
sam74
Зависит от перса.
Из снайперских Дротик и ЧВ. На золоте редко могу с обычной Вдовой, Ки-Шоком побегать или Индрой.
Пистолеты - Коготь, Аколит, Паладин, Дуга.
Штурмовые - Сабля, Адас, Протеанский излучатель, Наемник.
Дробовики - Гнев (моя прелесть), Пиранья, Клеймор. По настроению - Крестоносец.
ПП - ППК, Ураган.
Как новичок вообще научится делать связки с патронами и вникнет, как система работает, какие маркеры детонируются в первую очередь, если не будет учиться с ними играть на низких уровнях сложности?
А правда, как?
Чем вообще исполнение связок с патронами отличается от связок с умениями? Промаркировал - увидел эффект - подорвал. Если новичок не совсем уж тупой, то за пару-тройку матчей с отменой его био-/технокомб чужими техно-/биомаркерами он прекрасно поймёт, что взрыв будет того типа, какой маркер он сейчас видит на мобе. Если новичок умный - он сразу же пойдёт рыться в гугле на предмет тонкостей исполнения связок. Про вариант "если новичок всё-таки совсем тупой" я в силу своих врождённых кротости и вежливости писать не стану.
Опять же - оценить пробивную способность ББ-патронов, урон по щитам/барьерам от фазовых и дез. лучше до того, как пойдешь на золото или тем более платину.
Это можно было бы привести в качестве аргумента год назад - теперь же в подсказках к патронам всё довольно хорошо описано. Ответы на вопросы о том, к какому типу защит применяется урон, с достаточной точностью могут быть найдены в сингле: у солдата в ветке умений описаны технопатроны, у Гарруса - бронебойные, у Лиары(?) - варп. Фазовые и стреловидные - всего лишь профильные модификации. Более подробная же информация, вроде скрытых модификаторов, годится только для тонких расчётов билдов, которые новичку как-то не особо нужны при его уровне экипировки.
F.O.V.
Отличается тем, что, например, патроны накладывают эффект поверх умений, т.е. сначала подрывается маркер от патронов, потом уже от умения. И это позволяет делать всякие интересные комбинации, играя технарями или биотиками. Новичок, не использующий снарягу в процессе обучения (что нонсенс, если подумать), очень нескоро допрет, что той же фурией (для примера) можно прекрасно спамить поочередно огненные и биотические взрывы, а любое детонирующее умение у перса без маркеров замечательно подрывает технические связки от патронов.
И одно дело, что там написано, а другое - взять и научиться это все использовать.
А потом мы удивляемся, откуда вдруг в золотых и платиновых лобби берутся товарищи, не использующие бронебойные модули и патроны, игнорирующие возможности техсвязок или, наоборот, использующие снарягу совершенно не в тему и не к месту.
В общем, ты неправ, как по мне. Как раз на низких уровнях хорошо учиться использовать полный арсенал средств, чтобы затем на золоте и платине успешно применять полученные навыки.
Пусть лучше они изучают гайды и применяют это на практике. Методы самопознавания им не помогут.
О, Олли, твой обожатель вернулся.
Отличается тем, что, например, патроны накладывают эффект поверх умений, т.е. сначала подрывается маркер от патронов, потом уже от умения.
Зайди туростражем, попроси кого-то взять АА, брось в атласа варп, потом перегрузку и пусть азари выполнит два броска подряд. Наблюдай эффект.
А потом мы удивляемся, откуда вдруг в золотых и платиновых лобби
Это те, о ком я не стал писать в силу... Ну, ты поняла. Кстати, вот это:
использующие снарягу совершенно не в тему и не к месту
частенько происходит из-за того, что нужной нет, а вообще без неё могут и кикнуть - у нас же такой контингент ПУГов, которые считают, что даже кастерам надо обязательно иметь усилитель винтовки, из которой те ни разу не выстрелят. А почему снаряги нет? Думаю, не на последнем месте может стоять и то, что мы обсуждаем, правда?
Как раз на низких уровнях хорошо учиться использовать полный арсенал средств, чтобы затем на золоте и платине успешно применять полученные навыки.
Проблема лишь в том, что уж больно быстро враги дохнут на низких уровнях сложности - можно и не успеть "полный арсенал средств" использовать. Я считаю, что это как стрелять из пушки по воробьям.
С другой стороны, чтобы ты не думала, что я принципиально контрирую твою точку зрения, я всё же считаю приемлемым использование расходников первого уровня на серебре. Да, так эффективнее, чем без них вообще. Но не выше (расходники) и не ниже (сложность).
Думаю, не на последнем месте может стоять и то, что мы обсуждаем, правда?
Нет, я практически уверена, что это исключено. =) Потому что как бы сама прошла все этапы от бронзы и серебра до платины, снарягу никогда не зажимала и особого дефицита ее никогда не испытывала.
Проблема лишь в том, что уж больно быстро враги дохнут на низких уровнях сложности - можно и не успеть "полный арсенал средств" использовать
С серебряными пушками и без скилла? Можно успеть вполне. Хотя бы потренироваться - точно.
Обожателю пламенный привет. =)
Я помню, мы как-то с Ноггеном спорили о целесообразности применения снаряги в целом. Т.е. я вот писала, что ходила без снаряжения (только с гиром) на платину, изображая из себя типичного рандома, и нагло брала топ, невзирая на отсутствие усилителей. Он мне доказывал, что снаряга хотя бы первого уровня нужна всегда хотя бы ради полезных и приятных свойств патронов. В принципе, я подумала и в итоге с ним согласилась, что таки да, нужна.
А для новичков, как мне думается, это особенно актуально.
На том и порешим. Пусть новички, если они забредут в эту тему, сами выбирают то, что им больше по душе.
сами выбирают то, что им больше по душе
да-да, азари-адепт с ЧВ-1 и Саблей-1 LOL
brazilium
ЧВ 1
kalence.drupalgardens.com/me3-builder#13!591!!!D
Где твои 16 сек?
Ты Саблю забыл добавить kalence.drupalgardens.com/me3-builder#13!591!1E1..
brazilium
А смысл брать вместе ЧВ и Саблю? Ты думаешь рандомы настолько глупы, чтобы брать это вместе?
VPMaster
Серьезно, кэп? А я не знал и поэтому не пытался подыграть(
VPMaster
Что за жалкая попытка трала? Старайся усерднее)
P.S Кто-то опять начал ботами баловаться? Ай Ай Ай.
причем с такими пушками ходят не на серебро, а на золото, потому что одной пушки им мало.
F.O.V.
Для солдата-разрушителя это здорово, для азари-адепта ...хмхм...
Я лично играю Разрушителем с Саблей, не знаю какая ещё пушка может быть такой убойной и подходящей для него.
10-я Сабля прекрасно подходит многим персам. У меня с ней бегают турианец-развед (фи презренному разорителю) и человек-инженер.
Когда пушка только выпала, рано делать выводы. Пусть прокачается немного.
Сегодня такую немощность поймал от волуса, что только руками развел, это самый жесткий баг от разрабов. Бегаешь, но ничего не можешь сделать, прям как в режиме наблюдения :(
sam74
волус использует усиление щита и ты можешь только двигаться, ни чем атаковать не можешь(снаряжение, оружие, умения, ближний бой не активны)
brazilium
Бегаешь, но ничего не можешь сделать
А рядом другого волуса не было? И еще заметил (если в ветке Shield Boost вибрать 6 Protection) то по союзникам, волус так и делает. На себе, будучи волусом, не замечал плохих эффектов.
For_Morda
один волус был и один раз он так меня поймал, как раз во время выполнения задания
Но обычно этот эффект снимается хэви мили или лайт мили (у Джаггера). То есть ближний бой остается доступным. А тут странно...
Olly-alpha
Но обычно этот эффект снимается хэви мили или лайт мили (у Джаггера)
у меня не снимался (не джагой), а снимался, только когда специально подходил к врагам, чтобы щит сбили.
Olly-alpha
До этого был аналогичный случай и действительно снялся ближним боем, а тут только двигаться можно было, на новой волне вроде все заработало.
For_Morda
Я имею в виду, что у Джаггера хэви мили тоже блокируется вместе с остальными умениями, а лайт остается. И лайт мили снимает блокировку.
brazilium
Ну что тут скажешь... Тебе повезло. ) Мне кажется, такие глюки не обязательно из-за волуса. У меня и без волуса случалось пару раз так, что оставалось активным лишь какое-то умение, а все остальное, включая ББ, было недоступно. Лечилось умиранием.
Olly-alpha
brazilium
Если Волусу в ветке Shield Boost вибрать 6 Duration вместо Protection, то у союзников не блокируется умения и стрельба.
Помню один раз за моим Волусом все ходили, даже Джага, так как я постоянно спамил щиты и ни у кого ничего не отрубалось, иначе все бы от меня по дальше убежали. :)
P.S. был Volus Protector Vanguard. А может, чтоб понятней, по FOVовски просто 3 буквы VPV надо было написать? Типа: P.S. VPV
For_Morda
У меня на тройку буст был прокачан, все прекрасно отключал у напарников умения, хех.
А может, чтоб понятней, по FOVовски просто 3 буквы VPV надо было написать?
Пиши, пиши. У собравшихся будет ещё один повод обвинить кого-то в снобизме, предпочитая лицемерно не замечать использования аббревиатур FBW и GPSG в предыдущих темах.
F.O.V.
Пиши, пиши.
Ты наверное хочешь увидеть как кто-то тебе напишет: "О, великий мастер, что значат эти буквы???"
Просто если пишут сокращения, то в первый раз в скобках указывают его полное название или хотя бы намек, а так когда появляется сокращение из воздуха, то его
можно расшифровать по разному xD
Я хочу, чтобы люди тренировали свои память и/или внимание. В том числе, и на горячие клавиши наподобие Ctrl+F. Аббревиатура TGI впервые была использована Ноггеном в седьмой теме, AIU - мной в девятой. Оба раза вопросов ни у кого не возникло, более того - цитировали и отвечали по теме. И вот ВНЕЗАПНО никто ничего не понял, да?
Если вместо этого всего будут тренировать ещё и логику, я буду просто в восторге. Продемонстрирую на простом примере:
1. Я увидел незнакомую аббревиатуру AIU в контексте беседы про вышеозначенных разведчиков. Я способен понять, что речь идёт о ком-то из них? Если да - я молодец, нет - идём дальше.
2. Как узнать, что значит аббревиатура AIU? Спросить у гугла. Если я не способен это понять - ну и кто в этом виноват? Способен - идём дальше.
3. Как среди полученной кучи результатов определить нужный? Верно, уточнить запрос. Я нахожусь в теме, посвящённой mass effect'у. Я способен добавить к предыдущему поисковому запросу эти два слова? Если нет - ну, вы поняли. Если да... о боже, вы только посмотрите на все результаты первой страницы!
Если эта логическая цепочка является для кого-то сложной, то у меня для этого человека плохие новости.
Тогда я как настоящий советский человек буду глубоко и искренне сочувствовать =(
Я хочу, чтобы люди тренировали свои память и/или внимание.
Сюда вместо "люди" так и просится "презренные смертные".
Тот неловкий момент, когда возражать было бы неправильно, а ответить хочется, да? ^_^
Как бы там ни было, аббревиатуры используются во всех онлайн-играх. Все те, кто так активно намекал мне на то, что я должен был бы что-то пояснять, постоянно бегают(-ли?) по англоязычным ресурсам в поисках информации по игре.
F.O.V.
тобой движет упрямство, расшифровка сокращений сберегла бы тебе вагон времени на всякие пояснения своей позиции
F.O.V.
Тот неловкий момент, когда возражать было бы неправильно, а ответить хочется, да? ^_^
Ну, не знаю... тебе виднее, есть что возражать или нет. =))
Просто вот реально. Чтобы написать AIU, надо переключить раскладку, зажать капс, сделать самодовольное лицо... .Это ж долго и трудоемко. Куда быстрее написать "разведплатформа" - и делов-то. Не говоря уже о родном русском РБЖ.
Или проще - сексбот.
Говоря AIU или TGI это, как бы выразится, добавляет "илитарности" говорящемупишущему эти обозначения (если учесть, что человек русскоговорящий и есть русские аналоги этих аббревиатур))
Olly-alpha
Оценил. Кстати, капс можно отпускать после нажатия.
greenfox111
Всяких "сексботов", "наркоманов", "робожoп" и им подобных я не признаю. Вам нравятся эти смищные характеристики - вы ими и пользуйтесь, а для меня они являются чем-то вроде жутко осмысленного "ыыы". И что там с русскими аналогами, которые "РПА" и "ТП"? Что, никто не хочет спросить по поводу армянской партии или обделённых умом девушек? Да ладно!
Про илитарность: а чего ж это ты, мой милый, используешь в своих постах такие термины как "ЛоС", "синк-килл", "буст"?
sam74
добавляет экспиренса и повышает его до статуса гуру в глазах других
Вообще пофиг на отношение других. В какой-то из предыдущих тем я писал, какими критериями руководствуюсь при написании терминов. "TGI" пишется быстрее "турианца-призрака" да и просто "призрака". Можно было бы ещё ускорить, транслитерировав в "ТГИ", но тогда понять становится практически невозможно.
То есть нажал капс, переключил раскладку, сделал важно лицо, написал аббревиатуру, снял капс, переключил раскладку, вернул лицу нормальное состояние... Ну, ок.
альт/ктрл (1) + шифт (2) + капс/шифт (3) + Т (4) G (5) I (6) + альт/ктрл (7) + шифт (8) + (опционально) капс (9) = девять нажатий клавиш против семи (призрак). Не говоря уже о том, что "призрак" пишется за секунду, а все операции по переключению раскладок и т.д. отнимают больше времени.
Вообще пофиг на отношение других.
Да ладно! Кого ты обманываешь? Ты так старательно проработал свой имидж, что твоему "пофиг" теперь никогда никто не поверит.
Вот насчет всяких "наркоманов", "колобков" и т.д. - тут соглашусь, мне тоже не нравится такое глумление. Робож... эм... разведплатформа является единственным исключением, уж как-то чересчур она того... бросается в глаза.
F.O.V.
Потому что слишком длинное словосочетание получается - поле зрения (ЛоС), фаталити мне навевает о МК (так что да, иногда и синк говорю), про буст, тоже самое, что и про ЛоС.
А вообще-то сексбот это нерусский аналог, а как раз на БСН и был впервые использован. Тем более сексбот и Наркоман, как-то более аддиктивно звучат, чем унылые ТГИ и АИУ, которые напоминают аббревиатуры образовательных учреждений.
Робож... эм... разведплатформа является единственным исключением, уж как-то чересчур она того... бросается в глаза.
Тебе кажется...не бросается...)
альт/ктрл (1) + шифт (2) + капс/шифт (3) + Т (4) G (5) I (6) + альт/ктрл (7) + шифт (8) + (опционально) капс (9) = девять нажатий клавиш против семи (призрак)
"А я угадаю эту мелодию с пяти нот!" ©
У меня ctrl+shift на раскладке, потому: shift (зажать) - ctrl - T - G - I - ctrl.
Ты так старательно проработал свой имидж, что твоему "пофиг" теперь никогда никто не поверит.
Нет, ну это уже ваше дело. Имидж - он в любом случае создаётся, независимо от желания иметь его.
Потому что слишком длинное словосочетание получается
Так значит у тебя это экономия, а у меня - илитарность? Двойные стандарты, однако. Равно как и в оценке скучности аббревиатуры "ТГИ" после использования аббревиатуры "БСН".
И да, "поле зрения" - ФоВ. Путать ФоВ и ЛоС - это как путать сектор и сегмент.
Больше аббревиатур для бога аббревиатур!
F.O.V.
Только не надо начинать про ФОВ и ЛоС, ты прекрасно понял, что я имею ввиду. Цепляться по мелочам это...мелочно, да.
Извиняй, нужно было для демонстрации. Ранее-то люди поняли меня с моим AIU, но потом почему-то взяли и...
Заставить его играть волусом, очевидно же.
Припоминая старую тему о кулдаунах: единственный класс, которому бы я бы советовал использовать расходник на откат везде и всегда, невзирая на сложность - волус-инженер.
Это как? Что-за откаты?? Что-за расходники?
Сокращения не понимают, англицизмы не понимают, русские слова - и те не понимают.
Фу. Уйду я от вас.
Нельзя. По той же простой причине, по которой не может быть т.н. общечеловеческой морали. Сам собой вышел отличный пример: слова "откаты" и "расходники" в этих темах используются уже больше года, но всё равно сейчас нашёлся кто-то, кто их не понял.
F.O.V.
Мне кажется, тебя троллят, как ребенка. А ты ведешься.
Впрочем, нет. Почему же кажется?.. Я уверена в этом. =)
Но, если серьезно, то я абсолютно искренне считаю, что английские аббревиатуры здесь так же неуместны, как всякие "наркоманы" и "колобки". Но на самом деле, мне лично уже пофиг, используй себе на здоровье, только на расшифровку, если вдруг, у тебя уйдет больше времени в итоге, чем на "турианец-призрак" или "разведплатформа Альянса".
Просто почему бы не пойти навстречу добрым людям, собравшимся здесь? =)) Или тебе религия не позволяет "прогнуться под систему"?
Я хотел написать тут длинное объяснение своих мотивов, но решил, что пока с этого форума я насовсем уходить не собираюсь, а значит этот пост подождёт. Скажу только одно: если вы считаете, что хоть кто-то из вас за всё время моего пребывания тут смог вызвать у меня негативные эмоции сильнее фейспалма - вы сильно себе льстите. Чемпионом по фейспалмам, кстати, остаётся с громадным отрывом СаИИИа; ему даже почти удалось вызвать во мне негодование, но не срослось. Почётное второе место у Грина, хоть ему больше подходит макрос с Джеки Чаном. Третье, благодаря нетленному говнодротикогету, у Варнинга. А вот улыбки вы вызываете часто, это да.
Просто почему бы не пойти навстречу добрым людям, собравшимся здесь?
Потому что люди не добрые? Потому что добрые люди не пойдут навстречу мне? Потому что я по-своему забочусь о добрых людях?
Выбери что-то из этого.
Olly-alpha
Я думаю F.O.V. находится в творческом поиске и поддерживать загадочность в разговорах - это одна из сторон его поиска.
Мы его не переубедим, можно будет у него только уточнять, что же он имел ввиду на самом деле, если всемогущий гугл разобьется о его аббревиатуры. xD
Есть одно простое решение: если вдруг кому-то религия не позволяет расшифровать аббревиатуру через гугл, с использованием вышеупомянутых ключевых слов (mass effect), то можно просто задать вопрос. Простой вопрос без претензий и сарказма на тему: "что первым выдаёт поисковик на буквы AIU"; - шансы получить ответ на вопрос в таком случае гораздо выше.
Так уж выходит, что после прочтения форумов разные названия и сокращения приходятся по нраву. Так мне было однажды сделано замечание в одной из тем коопа со стороны другого частого обитателя социалки за слово "плазмоган", которое использовалось тут, но на форуме МЕ2. Однако специфические "Робож*пы" и "Наркоманы" кому-то просто могут не нравиться, а сократить хочется. Так что ничего личного.
noggenfogger
Есть как бы беспроигрышный вариант, после сокращения один раз указываешь полное название и потом ссылаешься на этот пост.
Для чего это нужно? Это самый быстрый и надежный способ довести до собеседника свою точку зрения. Часто человек в процессе поиска в гугле
или в других источниках теряет или забывает какую-то часть поста в своей голове, потом начинает переспрашивать. Один раз доходчиво все написал,
потом от этого можно отталкиваться и ссылаться, всем будет только плюс.
Я не вижу никакой логики. Человек принципиально не может написать по-русски "турианец-призрак" вместо неудобного и для многих все еще непонятного TGI, но предполагается, что его собеседники должны тратить свое время на то, чтобы рыться в гугле и искать, что же именно он имел в виду. Как-то... дисгармонично.
А Бразил имел в виду схему типа:
Господа, отправляясь брать соло платину в первый раз, обратите внимание на класс разведчиков. Среди них особенно выделяются турианец-призрак (далее в тексте - TGI) и разведплатформа Альянса (далее - AIU).
При игре TGI тактика проста: ...
Вот типа такого. =)
Почему человек не может выражаться так, как ему удобнее, а не другим? И это действительно удобнее и корректнее - для тех, кто читает не только русскоязычные форумы. Непонятно - можно уточнить =(
Ну а эти клички вроде "наркомана", эм... серьёзно?(
Джесс Шепард
Почему не может? Может. Но если он говорит с другими, то, очевидно, рассчитывает на то, что его поймут. А в случае с ФОВом - еще и на то, что с ним согласятся. И тут у нас некоторое недоразумение возникает...
А также важен тот факт, что для ФОВа не составляет ни малейшего труда выражаться так, чтобы было всем понятно. Но он не делает этого принципиально. Зато другие просто обязаны лазить в гугл и искать расшифровки аббревиатур, чтобы постичь чью-то светлую мысль.
Мне лично видится в этом некоторый перекос, причем совершенно необоснованный.
Если кто-нибудь из тех, кто недавно взял в руки фотокамеру, придет на форум фотографов, то столкнется там со странным словами и выражениями типа "поджигать пыху от ботинка", "полтинник", "съемка на закрытой/открытой дырке", "тушка", "кит" и т.д Но на многих ресурсах считается моветоном использовать эти специфические жаргонизмы в разговоре с теми, кто только осваивает фотографию. Да, "дырка" написать быстрее и проще, чем "диафрагма", а "полтинник" удобнее, чем "объектив с фиксированным фокусным расстоянием 50mm", но не всем это понятно, поэтому часто пишут "объектив", а не "линза" или "стекло" и т.д.
"Снимал полтинником на открытой дырке" - мне тут все понятно, а новички вообще не врубятся, о чем речь. И если я все-таки хочу, чтобы меня поняли, я буду использовать общеизвестные термины. А с коллегами, кто в теме, можно и по-свойски поговорить...
Никогда не лазила за расшифровками, как-то оно логически расшифровывается, по смыслу. Разве нет?
А удел новичков - спрашивать, узнавать самому и хоть немного раскидывать мозгами =(
Да ладно. Все лазают за расшифровками или просто спрашивают сведущего человека в этом деле?
Не поверю, чтобы кто-то с самого начала, знал весь "БСНовский Сленг"
Джесс Шепард
Ну... нет, не расшифровывается, если для человека горизонты, которые он осваивает, новы. Он может спросить, ему, конечно, ответят. Может, сразу, может, дня через два... Это все время и лишние телодвижения, никоим образом не подразумевающие стимулирование интеллектуального развития индивида. Скорее, вызывающие раздражение.
Мы рассматриваем какой-то конкретный пример с притеснением новичков? А то всё зыбко как-то.
А раздражение вызывают скорее наркоманы и робож*пы, вот уж точно.
вместо неудобного и для многих все еще непонятного TGI
Для меня он абсолютно удобен. Для кого нет - пишите как хотите, я же не критикую ваше растянутое написание термина, неэффективно гробящее кучу времени.
Что касается понятности: мне всегда казалось, что человек должен стремиться к расширению своих познаний. Стоит всего раз погуглить, как сразу же всё непонятное куда-то пропадает.
предполагается, что его собеседники должны тратить свое время на то, чтобы рыться в гугле и искать, что же именно он имел в виду
Предполагается, что если ты приходишь на новую работу и тебе говорят "пофикси комбик", ты спросишь, что же это значит, а не будешь с пеной требовать от сказавшего говорить только "исправь работу выпадающего списка". Собственно, пока что единственный в этой теме, кто не гнушается просто спросить - Сэм, за что получает рост в моих глазах и виртуальную печеньку. Остальные же считают, что именно их познания являются мерилом понятности.
А Бразил имел в виду схему типа:
Он писал про посты. Мне нужна его "простая" схема ссылок на посты.
А в случае с ФОВом - еще и на то, что с ним согласятся.
А я-то, оказывается, один тут, который ждёт, что со мной согласятся - остальные при случае спорят лишь из спортивного интереса.
Зато другие просто обязаны лазить в гугл и искать расшифровки аббревиатур, чтобы постичь чью-то светлую мысль.
Мир несправедлив, а я так тем более. Смирись.
UPD:
вот прекрасная тема, в которую можно записать все сокращения и их расшифровки
В данном случае, это то же самое, что вместо правила "-жи- и -ши- пиши с "и", кроме некоторых имён собственных" выписать все слова, в которых так делается. Общее правило: название класса + название расы. Исключения - вангарды, у которых брутальности ради всё наоборот и сокращённо.
Мультиплеер - тема пяти Отцов.
Огласите список отцов, пожалуйста.
Мир несправедлив, а я так тем более.
Все знают, что ты няша, но должен поддерживать марку "деревенского сноба".
Напоминает креакловские изыски совковых чинуш — мосгортранспродсибпроммашзавод.
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Это автоматически делает их отцами?
Эммм....шутка года, да.
Все знают, что ты няша, но должен поддерживать марку "деревенского сноба".
Да я прям Тони Монтана нашего времени.
"You need people like me so you can point your f**king fingers and say: "That's the bad guy" ©
"You need people like me so you can point your f**king fingers and say: "That's the bad guy" ©
Да ты "badass"
brazilium
Для чего это нужно? Это самый быстрый и надежный способ довести до собеседника свою точку зрения. Часто человек в процессе поиска в гугле
или в других источниках теряет или забывает какую-то часть поста в своей голове, потом начинает переспрашивать. Один раз доходчиво все написал,
Всё как раз наоборот. Те знания, которые человек приобретает самостоятельно, он удерживает дольше, чем те, которые ему дали извне.
Olly-alpha
А Бразил имел в виду схему типа:
Господа, отправляясь брать соло платину в первый раз, обратите внимание на класс разведчиков. Среди них особенно выделяются турианец-призрак (далее в тексте - TGI) и разведплатформа Альянса (далее - AIU).
При игре TGI тактика проста: ...
Пусть Бразил так и делится своим игровым опытом. Если мне так придётся постоянно писать, то... тщетно бытие, господа.
А также важен тот факт, что для ФОВа не составляет ни малейшего труда выражаться так, чтобы было всем понятно. Но он не делает этого принципиально. Зато другие просто обязаны лазить в гугл и искать расшифровки аббревиатур, чтобы постичь чью-то светлую мысль.
Тебе принципиально продолжает казаться, что всё вокруг делается принципиально назло другим. В приведённых тобою выше действиях по смене раскладке, ты, возможно, забыла, что Ctrl+Shift нажимаются машинально и с высокой скоростью, а вот некоторые слова и словосочетания рядовому человеку, не набившему руку на клавиатурных тренерах с освоением печатания десятью пальцами, кое-где приходится замедляться и приостанавливаться, чтобы проверить отсутствие опечаток и пропусков. Вот зачем в первую очередь приходят сокращения - чтоб писать было легче. С вариантом Бразила (когда аббревиатуры надо тут же расшифровывать, что противоречит логике и замыслу этих самых аббревиатур - получается двойная работа) недалеко и до освоения термина "КТС" на приёме у невролога (карпальный туннельный синдром - избавлю вас от гугла, не медфорум, ведь.). Всего один раз надо расшифровать? Ерунда, каждый раз можно предъявить претензию, что тему читает кто-то новый.
Удивительно однако то, что тема для обсуждения возникла там, где как раз-таки сидят 5 "старичков" и полтора новичка. Стало быть вселенской справедливостью будет выражаться так же, как и всегда, а не выдумывать небылицы о том, что этот форум является местом скопления новых игроков.
О причинах, почему людям, которые замечательно знают все устоявшиеся термины, но решили поспорить, я говорить не буду. Об этом уже и так было сказано выше.
Остановлюсь лишь на той самой несправедливости или "перекосе".
Я не вижу никакой логики. Человек принципиально не может написать по-русски "турианец-призрак" вместо неудобного и для многих все еще непонятного TGI, но предполагается, что его собеседники должны тратить свое время на то, чтобы рыться в гугле и искать, что же именно он имел в виду.
Я вижу - RTFM.
DEREVNYA99
Я сделаю вид, что не знаю, чей это бот и кто любитель этого дела.
Возвращаясь к изложенному выше. Много букв, я все прочитала, и у меня только вот один вопрос остался.
Каким образом расшифровка английских аббревиатур на русскоязычном форуме связана с тренировкой памяти, внимания и общим интеллектуальным развитием? Не говоря уже о повышении скилла, что в первую очередь и интересует адекватных новичков?
По-моему, все это высосано из пальца, и речь идет лишь о том, что кому-то нравится понтоваться под предлогом "а так удобнее, честное слово!", а другим не нравится рыться в гугле, чтобы выяснять, что же имели в виду атцы масс эффекта. )
Каким образом расшифровка английских аббревиатур на русскоязычном форуме связана с тренировкой памяти, внимания и общим интеллектуальным развитием? Не говоря уже о повышении скилла, что в первую очередь и интересует адекватных новичков?
Встречный вопрос: а каким образом скилл вообще может повыситься на форуме? Ведь скилл - он в игре набирается, а тут только теорикрафт, который и связан с тренировкой памяти, внимания...
По-моему, все это высосано из пальца
Конечно. Вы же прекрасно понимаете смысл сокращений, но вам нравится понтоваться под предлогом "а я хочу, чтобы всё стало по-моему". Не нравится рыться в гугле - не ройтесь, проблема-то. И да, отучаемся говорить за всю сеть в целом и за новичков в частности.
каким образом скилл вообще может повыситься на форуме
за счет полезных советов.
Это не скилл. Скилл - это умение использовать имеющиеся знания. Он растёт только в игре.
F.O.V.
да ладно, а какая разница из каких источников ты получаешь знания?
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Без знаний у тебя вообще ничего не будет. Знания ты можешь получить сам в процессе игры, благодаря свой наблюдательности или на форуме тебе могут рассказать о каких-то хитростях и приемах.
Многие приемы о которых я сейчас знаю, я прочитал на форумах. Навыки делятся на пассивные и активные. ФОВ же рассказывает о способности использовать знания.
Простой пример, какие патроны использовать с конкретными стволами или какие модули использовать для определенных стволов. Эти знания увеличивают эффективность оружия и умений.
Достаточно посмотреть на подбор оружия, модулей и расходников, чтобы сказать об уровне подготовки к игре (а это один из показателей скилла).
Если бы мы не читали форум, а только за счет своей наблюдательности или способности повторить какой-то прием, мы бы все играли намного хуже.
Для чего придумали тренеров? Как для того, что бы рассказать нам о приемах, дать нам знания и научить чему-нибудь.
Понятное дело, что нужно какие-то приемы тренировать самому, но что-то тренировать не нужно, так как это понятно и без тренировки.
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Если я не пишу в теме - не значит, что не читаю её. Но обсуждение было действительно оторванным от конкретности.
sam74
Ну, если новички такие, кгхм.. звезданутые, то это их проблемы, нет? =(
А вообще хватит об этом, пусть люди используют то, что им удобно - клички, сокращения.. не такая проблема расшифровать. Скажите лучше, там ничего не слышно о скорой и трагической кончине коопа?(
Зайди на БРК и добавь, поиграй с тамошними гуру. Сам убедишься.
Почему-то люди оттуда, игравшие с тобой, говорят тоже самое. Кому верить?
Я, например, видел как Грей играет убийцей. Узнал много фишек, но воспользоваться ими также как и он не могу.
Снизь ФПС до 20 и сможешь воспользоваться. (сейчас у тебя начнется бугурт)
Кончина коопа будет, когда выйдет 4 часть.
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
А я могу отличить, когда играют при 20 или при 60.
То что ты нагнул его? И это сразу автоматически сделало его нубом?
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Не ты ли говорил, что БРК это сборище нубов и днищ?
Хватить а, нести чушь про то, что при 20 фпс играть сложнее? Если вам сложно даже при таких "кадрах" играть, то я не знаю, посочувствовать вам или нет... Смешно просто это слышать в который раз.
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Как разрешение и конкретно размер экрана может влиять на игру?
Пробовал - разницы нет. Стрелять несложнее, наоборот легче. Мобы тупо на месте стоят. Стреляй не хочу.
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Сохраняй и покажи Варнингу - главному спецу по фпс:)
Mitchell_M.D
резервный набор, там на 10% больше выпадение персонажей (10% для рандома в магазине эта такая форма издевательства от Биоваре)
brazilium
как нибудь потом поиграю я пока не установил м.е,дык они вообще извращенцы ещё те,мне из персов осталось открыть какого то дрелла и джаггера,и пару стволов
Mitchell_M.D
последняя хрень откроется после 25-ти пустых наборов LOL
При фпс = 30 и ниже враги часто мажут. Следовательно, играть легче, по крайней мере, многими персонажами. Урона получаешь меньше, панацелин и спасы тратишь реже, пробежать через толпу мобов, если зажали, можешь. Собственно, что тут еще обсуждать?
6yko
в файле настроек меняют значение фпс, если ты об этом.
sam74
Игра к сожалению сильно привязана на фпс. Если твоя видеокарта тормозит (твое разрешение очень мало), то у тебя будут сильные проблемы: авто прицеливание плохо работает, нужно держать цель в узких рамках, а когда нужно стрелять и быстро двигаться, то авто прицеливание часто сбивается.
brazilium
Да я об этом. Думал напишут умные люди путь к файлу конфигурации и команду отвечающую за максимальный фпс (типа см. файл D:GameCall of Duty 4 - Modern WarfareplayersprofilesВаш никconfig_mp.cfg, команда com_maxFPS 250). Наивный я...
PS Какая разница зачем мне это?
6yko
Думал напишут умные люди путь к файлу конфигурации и команду отвечающую за максимальный фпс
На этом форуме умные люди обычно лишь кричат о том, что кому-то надо помогать. На эти крики тратится так много энергии, что на саму помощь её не остаётся.
C:Users%username%DocumentsBioWareMass Effect 3BIOGameConfigGamerSettings.ini
Добавить строки:
SmoothFramerate=True
MaxSmoothedFrameRate=%значение%
Как-то так. В правильности не уверен, искал в гугле.
sam74
Видел видео где у человека было 206 ФПС на максимальных настройках. Энэргии БогоСатаны не было...
Если я не ошибаюсь, выше 120 эффект уже не растёт линейно.
6yko
C:Users%username%DocumentsBioWareMass Effect 3BIOGameConfigGamerSettings.ini
находишь строку [SystemSettings]
добавляешь туда вот это:
UseVSync=True
SmoothFrameRate=True
MinSmoothedFrameRate=30 (любое число, это будет мин. частота кадров)
MaxSmoothedFrameRate=60 (любое число, это макс. частота кадров)
Можно не прописывать эту строчку UseVSync=True
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
У кого-то бомбить начинает?:)
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Разве можно задавать минимальную частоту кадров?
Любую. Больше 120 не ставил, так что в пределах 120 точно можно. (если железо потянет)
И перс, пробегая около укрытия, часто садится за него, что сильно вымораживает, и т.д.
Это зависит от ФПС? Лол
Урона получаешь меньше
Вот это поворот.
Вот тебе немного из треда, в котором рассказывалось про фпс:
"Если кратко из того, что там написано: "трассирование стрельбы врагов напрямую связано с количеством кадров в секунду (проще говоря, свой прицел они обновляют только при следующем кадре; при 30 фпс они просчитывают положение цели 30 раз в секунду, при 60 фпс — 60 раз в секунду). У вашего персонажа есть так называемая условная "тень", которая неотрывно двигается с вами (враги реагируют и стреляют именно по ней). При низких ФПС, "тень" уже не поспевает за вами, если вы будете двигаться, не останавливаясь. Чем выше фпс, тем труднее будет оторваться от нее. Чтобы оставаться невредимым нужно двигаться перпендикулярно ЛОСу врагов.
Весь просчет ИИ врагов будет производиться на хосте и будет зависить только от него, другие игроки будут играть на своих частотах, но "тупизм" врагов никуда не исчезнет. Выгоду получает не только хост, но все играющие на его хосте."
F.O.V.
greenfox111
Спасибо
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
А что такое гугл?
Ребят что то не то захожу в коллективную игру нажимаю поиск игры и он как бы ищет но бесконечно
Mitchell_M.D
интернет проверь, закрой торрент, сделай ping easo.ea.com (есть ли потери пакетов или большой отклик)
Mitchell_M.D
проблемы с поиском могут быть связаны с плохим интернетом
6yko
Если хочется максимально поднять фпс то:
как писал greenfox111
UseVSync=True
SmoothFrameRate=True
MinSmoothedFrameRate=30 (любое число, это будет мин. частота кадров)
MaxSmoothedFrameRate=60 (любое число, это макс. частота кадров)
но надо изменитть UseVSync=True на UseVSync=False, иначе залочит фпс по частоте монитора.
У стандартного LCD монитора 60 герц и фпс больше не поднять. Когда UseVSync=False то фпс идет по видео карте, но картинка иногда может быть рваной.
Но еще и в видео драйвере надо ставить, чтоб видео синхронизация была отключена или могла ставить сама игра.
For_Morda
Спасибо, так и получилось))))) больше 60 не поднимался фпс. Поэкспериментирую...
У первого глюка может быть две причины. Первая - завис сам ориджин. Вторая - надо просто почистить кулеры на видюхе. У меня такие симптомы служат индикатором того, что пора снимать крышку и убирать пыль с вентиляторов.
Драйверы попробуй обновить/откатить, если не грязная. Были фризы когда-то, вылечились установкой более ранней версии.
sam74
А у меня так же было. Т.е. другие игры нормально шли, а в МЕ3 фризы с периодичностью. Ты все-таки кулер проверь на всякий случай. Ну а мало ли. Я, помню, и игру переустанавливала, и дрова меняла, и что только ни делала... а причина оказалась очень прозаичной.
Да ладно вам её минусовать. В случае чего кулер тоже проверить надо будет, фризы вполне может вызывать перегрев.
Неправда. ) Это тоже своего рода проявление любви. Ну... как у школьников бывает. Не знаю, кто сей тайный воздыхатель (хотя подозрения есть), но чем бы дитя ни тешилось. =)
sam74
А есть такая вещь, как теория разбитых окон. Она заключается в том, что вот стоит пустующее целое здание. И если в нем выбить одно окно, то спустя буквально считанные дни в нем будут выбиты практически все окна. =) Это справедливо для любых ситуаций, связанных с раскидыванием мусора, порчей имущества и... эм... минусами на форумах. ) Даже в других темах можно посмотреть и убедиться, что очень часто лавина плюсов или минусов относится к постам, которые, казалось бы, ниочем и никак не выделяются на фоне других.
Твои окна бьют вполне себе целенаправленно. Помню, со мной тоже так было, но минусов побольше кидали - измельчал народ, что ни говори.
Olly-alpha.
Похоже это так "любит" тебя мастер Джагернаутов. Все не может простить тебя...Тяжело ему наверное....
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Не волнуйся, она уже нашла "козла отпущения" и это не ты.
Olly-alpha
Могу продать видеоуроки по повышению количества ненависти, выражаемой в красных циферках. Тебе как псевдожене скидка.
И вообще, не ссорьтесь. Сегодня замечательный день, когда я защищаю решительно всех.
F.O.V.
Мне просто любопытно. Твоя няшность умножается прямо пропорционально количеству ненависти, излитой на тебя в Интернете, или система как-то иначе работает? Мне важно знать.
Вообще насчет минусов - это лол. Примерно раза в месяц какой-то мой тайный поклонник проходится по всем форумам, где я отметилась, и минусит все последние посты подряд без разбору. Если его долго нет, я начинаю нервничать и думать, что что-то сделала не так и он больше меня не любит.
А возвращаясь к мультиплееру, таки хочу спросить. В чем прикол с Ки-Шоком? Мне нравится эта пушка, забавная, аутентичная... Но почему его местами называют едва ли не абсолютной имбой?
А ки-шок говна кусок.
:Рукалицо:
Высокий урон, урон от кровотечения, игнор шилдгейта
И нет штрафа стрельбы "от бедра".
урон от кровотечения
Он же входит в основной урон. При чему тут отдельный плюс от этого?
Если только кровотечение не позволяет мобам регенить щиты и барьеры.
Минусы: подзарядка, боссов выносит пол года (атласы, баньши, праймы, преторианцы)
Ты С Аколита быстрее их выносишь?
нельзя стрелять сквозь укрытия, прицел.
Вот же незадача, через укрытия нельзя стрелять, тогда точно говно
Что не так с прицелом? Подумаешь оптика в два раза слабее, чем у остальных СВ.
Умею, и соло-платину с ним проходил.
Фантазер. Прошел с Аколитом, а Кишок был так, на отсрел хасков, зато потом можно сказать, что с Кишок прошел соло;)
Если только кровотечение не позволяет мобам регенить щиты и барьеры
типа того xD
Ну, чисто теоретически, кишка является убер-пушкой: х1.75 зарядка, х3 хэдшоты. На разведчиках фантомы умирают от выстрела в корпус. Дать его какому-то кварианцу вроде QMI с его сканированием или дреллу с миной - думаю, могла бы быть неплохая компенсация полёта снаряда за счёт замедления от скиллов.
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Наверное потому что связки из него удобнее и быстрее делать и здесь заслуга не Аколита, а в несбалансированности оного пистолетика.
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Без подзарядки он был самым читерным оружием, с подзарядкой просто - читерным и подлежит изничтожении в печи.
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Да он говно и одновременно читерен.
Так что сжечь без сожалений.
В некоторых играх против коллекторов наблюдаю следующий баг:
к примеру турианец-страж с тех.броней погибает, если рядом взрывается обыкновенное отродье.
sam74
Это все проблемы с серверами ЕА, а после выхода BF4 будет еще хуже.
Фига вы уже на 10 тем...скоро на одиннадцатую наговорите...чуж вы тут обсуждаете то аж на 10 тем? :D
Фига вы уже на 10 тем...скоро на одиннадцатую наговорите...чуж вы тут обсуждаете то аж на 10 тем? :D
Скандалы, интриги, расследования...
greenfox111
ну я понимаю в первых четырёх темах можно кооп обсудить, но потом по любому пошёл срач эдак так тем на 5)) о том "да ты нуб, Я АДИН ПЛАТИНУ ТАЩЩЩИЛ111!!" "Да нифига ты не тащил, т.к. ты даже своими умениями не умеешь пользоваться, да и стреляешь ты криво,я видел" :D Ну вот что-то в этом роде)) А ну ещё тут наверно тактиков много, которые меряются кое-чем в имбовости тактики прохождения платины и т.д. я прав, иль не? :D
Helgisatan [крокодильчег Адмирала]
Дротик? А не подскажешь в какой теме это обсуждали, я хоть почитаю)
Garrus-1994
Основная борьба развернулась за самого дпс персонажа с дротиком.
Все цифры говорили за Гета-разведчика, но было непробиваемое лобби за турианца-разведчика xD
sam74
И как ты себе представляешь стазис на игроке?
В нынешнем виде один на один просто бессмыслен, нужно все перестраивать
И как ты себе представляешь стазис на игроке?
Так же, как это происходит если применять его на одном и том же мобе. После третьего применения стазис перестает действовать на моба, аналогично игроку и еще сократить время действия стазиса, и сделать так, чтобы он работал только на здоровье, на щитах и барьерах - ни-ни.
Так же, как это происходит если применять его на одном и том же мобе
LOL После первого стазиса игра может закончится
Только длительность. Ещё можно выставить уменьшение урона от игрока и запрет связок.
Для примера, как реализовано действие контроля в одной известной игре: сколько бы он ни длился на мобах, максимальная длительность при первом применении в ПвП равна 10 секундам, при втором - 5 сек, при третьем - 2.5 сек. Потом иммун на 15 секунд.
F.O.V
надо тогда как в МЕ1 уровень урона снижать и откат умений большой
Зачем снижать? У тебя есть укрытия, оружие, уклонение стрейфами - всё чудесно же.
Я, конечно, не в тему. Но просто, подскажите пожалуйста. Хочу другу купить Mass Effect 3. Специально скинула денег на яндекс.деньги и бац.. смотрю, а в способах оплаты там нету яндекса... хотя свою учетку покупала через яндекс три месяца назад. Это правда что яндекс деньги отменили в Ориджине, или это чисто у меня глюк? Извиняюсь за оффтоп.
F.O.V
Урон просто заоблачный, один выстрел из дротика в голову может свалить практически всех персонажей(через укрытия или без них) и так дальше.
KorraWaterbender
Webmoney и кредитка в ориджине.
Посмотри в цифровых магазинах www.ea.com/ru/1/shops, там есть и Яндекс деньги
один выстрел из дротика в голову может свалить практически всех персонажей
> можно выставить уменьшение урона от игрока
Как бы это попроще, чем каждому оружию менять показатели. А ещё можно вспомнить о том, что есть уменьшение урона от укрытий и перекатов и шилдгейт.
F.O.V.
я конечно понимаю спор ради спора. Гет-разведчик с режимом охотника видит прекрасно цели на определенном расстоянии, ты его даже не увидишь, он тебя срисует за укрытием, выстрел в голову и тебя уже ничего не спасет.
6000 урона и это без учета патронов и попадания в голову.
З.Ы.
Обычно в играх типа Q3 оружие для всех одинаковое, по одному каждого типа.
Тот дамаг что сейчас наносят персонажи в МЕ3 рассчитан на гораздо более толстых мобов, чем сами персонажи.
Я не знаю, ради чего ты споришь. Объясню на пальцах.
Гет-разведчик с режимом охотника видит прекрасно цели на определенном расстоянии
Что мешает взять в гир сканер и увидеть гета раньше?
выстрел в голову и тебя уже ничего не спасет
Повторю ещё раз: у игроков есть шилдгейт, который не пробивается на какой-то процент, как это происходит у мобов. Ваншотнуть никого нельзя.
Тот дамаг что сейчас наносят персонажи в МЕ3 рассчитан на гораздо более толстых мобов, чем сами персонажи.
И в третий раз повторю: уменьшение урона по игроку.
F.O.V.
Повторю ещё раз: у игроков есть шилдгейт, который не пробивается на какой-то процент, как это происходит у мобов. Ваншотнуть никого нельзя
Ты еще скажи про хпгейт xD тогда однозарядные снайперские винтовки вообще будут не о чем. Значит щиты будут пробиваться, как у мобов. (представь, что вместо персонажа будет Мародер или Центурион)
Ты наверное забыл про Разоритель, с его дпс никакие гейты не спасут, на гашетку нажал и все закончилось.
Разработчики специально не вводили режим ПвП, понимая насколько все будет дисбалансно. Для ПвП нужно все перестраивать
Повторю ещё раз: у игроков есть шилдгейт, который не пробивается на какой-то процент, как это происходит у мобов. Ваншотнуть никого нельзя.
Фазовые и никакой шилдгейт не спасет, если учесть, что урон от патронов считается отдельно от основного. Патроны заставляют сработать шилдгейт, основной урон оружия добивает игрока...как-то не радужно.
Почему это "ни о чём"? Кд гейтов никто не отменял, потому те, кто использует отмену перезарядки, смогут пробиваться через хиты. А ещё можно, например, взять огненные патроны, которые начинают тикать после срабатывания гейта. Или юзать мину с выстрелом, чтобы нанести урон по НР. Вариантов много, нужно только сесть и головой подумать, а не сидеть за укрытием, как с мобами, а потом вайнить "миня убевают!!!!11". Это ПвП, детка - тут комфортно дэфиться не получится.
Что касается харриера (на примере того же сетапа "АА vs. GI"). Предположим, гет у нас умный и сразу исправил два основных недостатка оружия: магазин и отсутствие бронебойности - допустим, патронами, решив второй мод взять на урон. Каждый выстрел под ТС будет наносить 317 урона, плюс патроны - пусть будет 360, не хочу точно считать. Если в режиме ПвП урон по игрокам будет порезан, скажем, на 60% для соблюдения баланса, то выстрел будет наносить 360*0.4=144 урона. Минус потеря от укрытия - останется где-то 130. То есть, азари умрёт за 20 патронов (азари ведь мудры - они идут в билде на кучу хитов). Какие могут быть варианты? Вариант первый: использовать укрытия, получая почти тридцатипроцентное уменьшение урона в них. Плюс - живём почти целый магазин в 30 с лишним патронов, минус - по нам стрелять одно удовольствие. Вариант второй: понять, что если гет по вам стреляет из харриера и даже попадает, то он где-то в пределах действия контроля; со сканером даже этого понимать не надо. Выбежать, дать бросок или стазис, добивать из оружия.
Патроны заставляют сработать шилдгейт, основной урон оружия добивает игрока...как-то не радужно.
Опять же, при уменьшенном уроне не всякие щиты пробиваются патронами. Если тот же базовый дротика взять как 1545*0.4=618, то патроны будут наносить 1850 урона. Азари положит, кварианца-инженера - уже нет.
UPD: есть и более простое решение: обычный запрет фазовых и стреловидных, которые, чего уж душой кривить, были придуманы именно для упрощения жизни на платине. С дезинтегрирующими баланс сохраняется.
UPD2: а чтобы было ещё справедливее по отношению к любителям ПП с их нижним пределом в 5 урона, можно поступить по принципу "у=1/x" и вместо того, чтобы резать урон оружию, просто дать соответствующие множители на хиты персонажам.
Познакомить их с Фуриями/Валькириями.
... и кроганами-воеводами.
А что с ними делать?
Задача штурмовика изначально - навязать ближний бой, задача играющего против него - не попасть в станлок. Как не попасть в станлок? Стоять в укрытиях, очевидно же. Некоторые ОП-комбы, вроде того же новагарда, балансируются выставлением силы, необходимой для стаггера игроков, примерно в 1200Н, чего хватит для стаггера чарджем, но не позволит постоянно держать противника на полу, спамя новы. А значит у того будет шанс сбежать или законтролить цель.
Более того, некоторые классы могут готовить вангарду ловушки и намеренно заманивать в них игрока или же контрить чардж на корню. Так, Коготь и батарианский страж могут поприветствовать летящего растяжкой или сеткой, а АА ставит стазис-баббл в себя, и вангарду уже как-то не очень в неё чарджиться. Как я уже сказал, возможностей море.
Единственная проблема, которая ощущается невооруженным глазом - ригар.
Единственная проблема, которая ощущается невооруженным глазом - ригар.
Можно будет ввести фильтры. как во многих MMO-шутерах в пвп-режимах.
Лидер выставляет условия в комнате: запрет того или иного оружия, запрет пользования умений и т.д.
Познакомить их с Фуриями/Валькириями.
Я всё-таки против связок. Да, они вроде как и часть игры, но с ними ПвП снова вылилось бы в "кто кого перебомбит с аколитом". А вот встречать вангардов взрывами поля в лицо - это да, это приятно.
Можно будет ввести фильтры
Всё равно не хотелось бы избавляться от какого-то оружия. Да, у него малый радиус, и потому владельца теоретически можно кайтить, но при сближении... В общем, я в печали.
F.O.V.
Ты уже сам себе противоречишь:
Вариантов много, нужно только сесть и головой подумать, а не сидеть за укрытием, как с мобами, а потом вайнить "миня убевают!!!!11".
и
Как не попасть в станлок? Стоять в укрытиях, очевидно же. (хотя умением можно выбить из укрытия, а затем чарджнуться)
Получается в случаи, когда играют 2х2 или больше, неизбежно будут просто дисбалансные ситуации.
или например
Повторю ещё раз: у игроков есть шилдгейт, который не пробивается на какой-то процент, как это происходит у мобов. Ваншотнуть никого нельзя.
и
Всё равно не хотелось бы избавляться от какого-то оружия
А какой смысл будет например в дротике (есть куча оружия которые и так снесут щит), который не будет пробивать шилдгейт, хотя им двоих можно уложить.
З.Ы.
Твое ПвП будет называться назад в бронзу или в март 2012 года xD Когда персы наносили мизерный урон
Разработчики понимая, что ПвП и бой с мобами нельзя сбалансировать, просто отказались от ПвП. Одним снижением урона не отделаешься, нужно многие вещи делать по другому
Нигде я себе не противоречу.
Из укрытия выбить невозможно - в нём иммунитет к стаггеру.
Ваншот - убийство одним выстрелом, а потоковый ригар уже не подпадает под понятие ваншотящего оружия. Тем более, что ты выдрал мою фразу из контекста, который, напомню, был о дротике.
неизбежно будут просто дисбалансные ситуации
Ни в одной игре нет абсолютного баланса, в котором каждый может убить каждого с равным шансом при разных классах. Если бы так было, можно было бы просто оставить один класс и не париться.
А какой смысл будет например в дротике (есть куча оружия которые и так снесут щит), который не будет пробивать шилдгейт, хотя им двоих можно уложить.
А ты пофантазируй - авось смысл и найдётся, да?
Когда персы наносили мизерный урон
Нажимаем по очереди: Ctrl+F, "UPD2".
И да, я пока рассматриваю ситуации 1х1. Очевидно, что 1х1 и 2х2 суть разные вещи, и только очень не желающий проигрывать в споре человек будет пытаться применить тактики из первого ко второму.
F.O.V.
Из укрытия выбить невозможно - в нём иммунитет к стаггеру.
тогда адепты пострадают
Вопрос, чем отличается оружие I от оружие х ?
Практически ничем. Меняется только урон (незначительно), вес, боезапас и все.
По сути эти гугл-доки уже не нужны, когда есть билдеры.
Например, как этот kalence.drupalgardens.com/me3-builder#1!!!!
sam74
На самом деле по совокупности выходит большая разница.
Вес некоторых стволов может снижаться не значительно как с ЧВ (2,3-2,0), так и в разы как с пистолетами Аколит (0,5-0,2) и Фаланга(0,6-0,25). Урон -25% может и не так много, но кроме этого растет кол-во патронов, для оружия с перегревом(Излучатель, Наемник М-7, ПП Коллекционеров) это огромная разница. Для Излучателя это вообще самый главный бонус. Потом не забывай, что вес снижает откат умений, в результате от роста оружия с 1 до Х суммарный дпс может вырасти до 50% в отдельных случаях. Для многих рандомов разница оружия между 1 и Х может означает какую сложность они могут потянуть серебро или золото, хотя это лишь косвенное свидетельство кол-во сыгранных игр(большое кол-во игр -> больше денег на покупку оружия) или опыта (опытные игроки стараются брать оружие под стать своему персонажу, но чаще это будет Х-го уровня).
Оружие никак не означает то, какую сложность может потянуть игрок. Увеличится время матча (просто чуть больше добивать моба, только и всего) - не более.
кол-во сыгранных игр(большое кол-во игр -> больше денег на покупку оружия)
А если 1000 игр сыграно на бронзе? Тогда в чем разница между человеком у которого 1000 игр на бронзе против человека у которого 100 игр на платине?
Вес некоторых стволов может снижаться не значительно как с ЧВ (2,3-2,0), так и в разы как с пистолетами Аколит (0,5-0,2)
В этой игре нет смысла процентно сравнивать эффективность снижения веса. В обоих случаях вес снизился на одну и ту же величину - 0.3.
Меняется только урон (незначительно)
25% урона - это много. Вот есть у нас, скажем, темпест (ярость или как его?) с уроном [47.5-59.4]. Выпал нам мод первого лвла на +15% урона - это [54.63-68.31]. Базовый урон ствола увеличивается на 25%, а урон по золотой броне уже на 366%.
Оружие никак не означает то, какую сложность может потянуть игрок
я это и не утверждал хотя это лишь косвенное свидетельство кол-во сыгранных игр
между человеком у которого 1000 игр на бронзе против человека у которого 100 игр на платине
в денежном выражении разницы не будет, но сыграй 100 игр на оружии 1-го уровня, так чтобы заработать как бронзе. Кроме того от кол-ва игр растет опыт. Обычно мы как двигались от уровня к уровню, начинали с бронзы, почувствовали, что бронза это легко, пошли дальше и так до платины.
Ты же не возьмешь М-3 Хищник-1 не пройдешь 100 игр на платине с нулевым опытом, без модулей и снаряжения.
Соответственно у тебя перед тем как ты пройдешь 100 игр на платине будет достаточно хороший опыт и ты будешь выбирать оружие, которое будет тебе позволят выживать и зарабатывать кредиты. Поэтому у тебя в лобби будет виден грамотный подбор оружие под персонажа, а не как некоторые берут две тяжелые пушки 1-го уровня для азари-адепта (что делают игроки с небольшим опытом игр на высоких сложностях).
Alrikc
тебе в соответствующую тему forums.playground.ru/dragon_age_3_inquisition/79.. LOL
Мне всегда нравились стабильность и постоянство в комментах Анпаса ^_^
sam74
Ты ошибаешься. На платине старожилов очень много, что видно про рейтингу и очкам испытаний. Да и по никам. Примелькавшиеся ники постоянно попадаются, с некоторыми рандомами уже здороваемся. =)
З.Ы. Сорри, что пропала, реал мощно придавил.
Мне всегда нравились стабильность и постоянство в комментах Анпаса
И одна и та же гифка из "Сверхъестественного". Где разнообразие? Хотя бы из Санта-Барбары поставил...
что видно про рейтингу и очкам испытаний
которые ломаются и накручиваются
Olly-alpha
Неприлично, игнорить сообщения. По правилам хорошего тона, можно и ответить.
sam74
Я брал наборы арсенал, УРы выпадали с вероятностью 1 на 8-10наборов в среднем. Желательно покупать сразу на 2-3 млн кредитов( обычно тратил больше 3 млн, тогда кол-во УРов было примерно одинаково +/-1), потому как бывают длинные без голевые серии, тьфу-ты без УРные серии xD.
Последний УР открыл после 25-ти пустых наборов :(
sam74
Последний раз когда правили рандом в магазине, то выпадение УРов сбалансировали (если так можно выразится) и выпадает 1 к 8-10наборов за 99к. В прошлом году спокойно были серии по 3млн. кредитов без УРов.
Но Очень редкое вообще не выпадает.
Раньше выпадали, но вот уже почти 3 недели нифига. Только одноразовая снаряга
Обычное дело…
которые ломаются и накручиваются
Я думаю, в игре это было бы-таки заметно.
А вот вопрос касательно производительности. У меня уже достаточно давно (ну, несколько недель) в мультиплеере происходят стабильные лаги. 15-20 секунд нормальной игры прерываются лагами на 1-2 секунды, что ломает игру полностью — падают рюкзаки, попадаю под обстрел, промахиваюсь сам. То есть это не просто фриз, игра для мобов продолжается, для меня замирает. В соло все так же, собственно, это во всех… двух мультиплеерных играх, что я имею — в МЭ3 и в ДС3. В синглах этого нет. Ни у кого не было замечено такого? Что-то помогает? Переустановки, обновление пробовал. Чистку компа, дефрагментации, проверки на ошибки и вирусы, CCleaner пробовал. А, и да, при этих лагах процессор подскакивает до 100%, с очень регулярными интервалами. Играть реально невозможно, по крайней мере соло.
А вот вопрос касательно производительности. У меня уже достаточно давно (ну, несколько недель) в мультиплеере происходят стабильные лаги. 15-20 секунд нормальной игры прерываются лагами на 1-2 секунды, что ломает игру полностью — падают рюкзаки, попадаю под обстрел, промахиваюсь сам.
По-моему это у всех так. Раньше так сильно не лагало, тем более на своем хосте. Сейчас постояно. Видимо сервера порезали до такой степени, что остался один компьютер на весь мультиплеер...
Cvoxalury
Причина одна - Battlefield, а после выхода 4-го станет еще хуже.
Helgisatan
Это наиболее динамично развивающееся ПвП beta.ru.leagueoflegends.com/ru
Глядя на популярность таких игр, понимаешь почему для МЕ3 запилили мультиплеер и следующий МЕ также будет с мультом.
У меня никаких лагов нет. На своем хосте - уж точно, на чужих - в зависимости от ряда факторов.
Olly-alpha У меня никаких лагов нет. На своем хосте - уж точно, на чужих - в зависимости от ряда факторов.
Подтверждаю. Бывает сервера не отвечают, но если пошло то нормально.
Olly-alpha , For_Morda
Все же зависит от местоположения серверов, вы ближе к серверам, мы дальше от серверов. Лаги, которые здесь описывают, я наблюдал дважды.
У меня никаких лагов нет
Подтверждаю
Именно это, в первую очередь, я и хотел привести в качестве контраргумента — это не у всех опрошенных, и ну уж точно лаги сервера не будут пикообразно нагружать мой ЦП. Как игра может зависать из-за сервера? Это вообще с ориджином явно связано, так как 1) этого нет в стимовских мультиплеерах 2) это наблюдается в двух ориджиновских играх, связанных только оным клиентом 3) кроме того, включение ориджина в игре создает фризы в некоторых других играх (первый Эффект, первый Мертвый космос), хотя они не выглядят похоже на мультиплеерные.
Такая же фигня, приходится иногда переключиться на другое приложение, потом вернуться, помогает, а иногда сдыхает процесс мэ3 совсем, это весёленький ориджин, какое-то обновление было, надеюсь, что поправили. Иногда в рандомной команде замечаешь, как всё подвисает на несколько секунд, проблема не единична. Чем свои сраные ачивки пихать, лучше б починили настолько явные баги.
А, и да, при этих лагах процессор подскакивает до 100%, с очень регулярными интервалами.
Собственно, это и есть формальная причина лага: у тебя отжирается процессорное время с обработки картинки, но расчёты на хосте продолжаются. Есть замечательный сисинтерналовский набор утилит для мониторинга системы, так что скачай себе вот это и посмотри, какой процесс является причиной пиковой нагрузки. Если ответ не будет найден или же захочется разобраться подробнее, то есть эта утилитка, которая будет логировать действия процессов.
или в LoL
Жанр не тот. И лучше уж доту тогда.
F.O.V.
А как их, гм, использовать? Если подразумевается запустить игру в оконном режиме, рядом вывесить процесс эксплорер и поглядывать в него — то он ничего не выявил: МЭ3 держится на 40-60 процентах, на втором месте висит бездействие системы (system idle), оно занимало порядка 13-18, и вообще программа не показывала даже и 90% загрузки — в пределах 74-82 оставалось. Однако лаги/подвисания как были, так и остались. Они притом становятся хуже, когда выхожу к врагам, а на заданиях с волнами ещё хуже (лол, я даже бронзу 10 волн не смог взять из-за этого, в момент уворачивания произошел лаг).
А как их, гм, использовать?
Оставляешь на время, потом смотришь, что вызывает всплески. Для удобства можно убрать отображение каждого из ядер. Если запустить вместе с ним и вторую утилиту, то можно взять время всплеска и по нему посмотреть активность процесса в этот момент.
А вот с этим social.bioware.com/n7hq/?name=A001Z недавно играл. Честно не впечатлило. Вроде играл умно, но в то же время дох часто, да и настрелял совсем немного. И похоже попутал меня с кем-то. Все что-то орал в микрофон и обещал набить мне морду в клубе ))А кто это? Профиль закрыт.
sam74
SergioRUS1988 надо было обратится к Биоварщикам, с просьбой пофиксить Совершенство Спектра, есть баг когда за 5000 медалей не дают выполнения совершенства спектра. Мне это пофиксили.
sam74
Я писал личное сообщение в social.bioware.com Браяну Джонсону (Bryan Johnson) с просьбой исправить Совершенство Спектра (Spectre Mastery fix).
Для тебя может это и не существенно, но для SergioRUS1988 это существенная потеря очков достижений, считай он каждый 3-4 недели не получает 800 очков из-за бага.
F.O.V.
Угу, ну я так и делал. Во время всплесков никакой процесс не подскакивал в использовании. А программа-логгер вообще неудобная, так как 1) новые события не в топе, а в низу (что, имхо, тупо, как консоль прямо) 2) она за несколько минут нажрала 100 метров памяти, да и нагруженность процессора в ней не показывается. По ней не следил. Но всплески просто шли «сами по себе».
Я ранее с помощью просто диспетчера задач сделал наблюдение, что лаги могут быть вызваны подскакиванием нагрузки от Проводника, если в нем открыты некоторые папки (например, та, где у меня 2к+ скринов фрапса), но после чистки реестравременных файловпрочего и закрытия проводника это исчезло, а в мульте лаги появляются даже при закрытом процессе explorer.exe. Короче, мистика и неиграбельность.
sam74
Боюсь, это характерно не только для этой игры. )) Есть еще несколько, в которые я могу играть и играть...
что ей это в кайф.
А еще ей в кайф - издеваться над одним бедным человеком, который усвоил урок и готов покаяться в грехах, но его слепо игнорируют.
И вот сидит этот человек и думает - продолжать натирать мылом веревку или надеяться на великодушное прощение
Доверие потерять ну ооочень легко, а вернуть его обратно ну ооочень сложно.
Я вообще уже запуталась, кто, что, чем натирает... Но клянусь, что к происходящему не имею никакого отношения!
Но клянусь, что к происходящему не имею никакого отношения!
Тогда поговори с этим человеком.
sam74,
да просто интересно разными персами с разным оружием пробовать, модель игры занятная, затягивает столь обширная вариативность убийства нечисти, удачные сочетания каких-либо действий пробовать, я вот месяц какой назад только нашёл персонажа, которым можно нормально играть с тайфуном (нет, не турианец-призрак и не разрушитель).
cybr4rm
Хм, не кварианец-солдат? У меня вполне хорошо на нем Тайфун шел. Скорость, точность, довольно некритичные к перезарядке умения…
Да как бы он и на турианце-солдате въезжает. Я бы даже на гете попробовал.
F.O.V.
Но турианец-солдат, к примеру, мне просто не нравится…
cybr4rm
Да, у меня с Орлом тоже был. Хорошо шло, даже золото взял соло.
Вот какой-то такой:
kalence.drupalgardens.com/me3-builder#60!1F01545..
В одной игре были странные глюки: ни оружие, ни умения не могли нанести урон, хотя показывались попадания. После израсходования боезапаса, боезопас не пополнялся даже после того как упал. На второй волне пропали противники, но голос сообщал о наших потерях и о заданиях, а свои замерли на месте. Вроде должно было сообщить о потери связи или отлагать, но ничего подобного не произошло. Я вышел из игры снова зашел в эту игру, вроде стало нормально все работать, правда продолжало лагать.
и раскраску гета у меня украл.
Каков мерзавец, а?
Так...а где обещанный нагиб Вдовой? Стрелял как все. Что отличает его от других?
Тем более нету 200к очков. Варнинг не одобрит)
Helgisatan
Ну да, 200к не получил, понты не соблюдены, Варнинг не одобряет :(, в топку xD
Helgisatan
Так как связь описанных лагов с баттлфилдами и серверами явно ошибочна, то их и не должно было быть. У меня их вылечили снятие свопа с более старого жесткого диска вкупе с переключением с очень стандартного для меня оконного режима на полноэкранный. Скорее всего, наибольшую роль сыграл именно своп, от окна уже так, фпс разве что зависел.
greenfox111
brazilium
200к очков
И всё равно лучше, чем Дноггенфоггер.
Гениальное лицемерие модераторов. Разрушать форумы и последовательность в темах, чтобы соблюдать «правила».
sam74
Есть же гир, добавляющий спаскомплекты и мощность щитов. Забыл, как зовется. Спасательная выкладка, вроде бы.
народ берет по 9 ракет на спидран xD
А можно просто взять Когтя-инженера…
Раз уж заговорили о спидранах, есть интересный тред на эту тему.
social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/15674..
Зачем на 11 волну ракеты?
36 ракет. По три на каждой волну (при определенных заданиях) вполне хватит.
VPMaster
Что значит «не хватит», если они регенерируются и подбираются?
VPMaster
У инженера с собой имеется больше гранат единовременно, чем ракет за весь матч, плюс есть восьмерки, ящики.
А лучше это на практике проверить
Но я вообще крайне не люблю спидраны. Тем более с ракетами они просто не имеют смысла — сам говоришь, «даже новички смогут за 9-10 минут пройти». С минами все гораздо ближе к понятиям умения и толка, чем с презренными ракетами.
Минус растяжек в том, что они не убивают весь спавн синхронно. А вот на всеми любимой седьмой волне они актуальны, это да.
sam74
На Леднике есть один прикол (или даже фича для пополнения боеприпасов), кроганами бить по ящику с боеприпасами, так гораздо веселее играть. LOL
Причем я не видел, чтобы он хоть как-то был приближен к 1 месту где-то 3 месяца назад. И о чем это говорит?
С его аккаунта играют: мама, папа, сестра, брат, тетя, дядя и т.д.
Кстати, сейчас все гонят на мульт Бетмена, также как и на МЕ3 в своё время. Но мне никто не верит, что мульт будет отличным.
Если бы продолжение делали Rocksteady, тогда бы и мульт был отличным, а так, левая контора, которая судя по всему уже тайминг в боевой системе запорола.
О чём речь тогда идёт. Мин-то больше, но сколько потребуется, чтобы зачистить респ? Да и без Дрелла с его миной не обойтись. Решили, что всё таки лучше 2 мины для ещё большего урона и меньше потраченного времени на волну. В результате вернулись к ракетами минам. LOL
Кажется все уже забыли, что такое спидраны. Это не срубание бабла. Это прохожждение какой-либо карты на скорость, или ещё чего-то
Под «ещё чем-то» хотелось бы увидеть реальное использование _персонажей_, а не ракет, которые вообще предназначены были для других вещей (и которые лучше бы оставались 5 штук максимум и с зарядкой, по моему личному мнению). А то если ракетами, то какая вообще разница, кем проходить.
О чём речь тогда идёт.
О спидранах, я просто к тому, что не будет смысла разговор сводить к «возьми и попробуй», я не буду брать и пробовать, я тут останусь теоретиком. Это же никому не мешает?
ракет, которые вообще предназначены были для других вещей
Быстро и наверняка уничтожить врага. Ничего противоречащего этому в их использовании в спидранах нет.
sam74
Да какие-то там правила? Помню в начале взяли 4 штурм-кроганов с ригарам, было весело. Потом на гетов перешли, а с ними еще быстрее.
sam74
Раньше, когда в обойме было 8, а не 6 патронов, она была мейнстримом. Сейчас "кастрированная" Пиранья ни кому не нужна.
sam74
На Леднике Пиранья рулит, её можно также прижать глушителем и она станет кучно стрелять.
на нужных персонажах.
Откроешь тайну?
Гет-развед и Разрушитель любое оружие сделают "палкой-нагибалкой".
Ну еще может Турианцы, отчасти.
у Ригара дистанция небольшая. Геты, даже джаггернаут, батарианцы, особенно адепт, у которого деформация броню портит, батарианец-солдат тоже с гранатой инферно, развед}|{опа, да любой персонаж у которого есть что-то ослабляющее броню, Пиранья разбирает броню быстрей, чем любой другой дробовик, хотя бы потому, что перезаряжается недолго и стреляет быстро.
sam74
т.е. ты можешь на носить урон с Ригара на любой дистанции, хоть 20метров, хоть с 50метров???
sam74
Ну там не 15 метров. 7,5 метров - максимум для идеальной стрельбы. При 10 м - уже разброс.
Волусами мерь - клади на землю их и мерь;)
F.O.V.
Быстро и наверняка уничтожить врага. Ничего противоречащего этому в их использовании в спидранах нет.
Да не были они для этого предназначены. Эх, ты не понимаешь сути…
Уничтожать множество врагов из Кобры — это типичное и самое что ни на есть «из пушки по воробьям». Предназначена она была для боссов (когда они реально были боссами, когда персонажи были слабее и игроки) и как last resort, а не для того, что творят на спидранах. Это фактически как кнопка «сразу выиграть матч». Какой смысл так играть, ну? Вот какой? Это не игра персонажами. Не игра оружием или руками, это игра кнопкой «убить всех».
Не, вот даже если смотреть так, что смысл найти самую мощную комбинацию (хотя, лол, выигрывают-то кобрами), то… то она уже давно найдена, нет смысла играть дальше в спидраны.
greenfox111
Раньше, когда в обойме было 8, а не 6 патронов, она была мейнстримом. Сейчас "кастрированная" Пиранья ни кому не нужна
Вот же ж у тебя максимализм постоянный. Мне вот она вполне нужна, притом, представьте себе, на саларианцах.
Cvoxalury
Я имею ввиду массы. Массам она не нужна в таком состоянии.
Cvoxalury
Ну, блин. Что значит "не были предназначены"? В игре есть оружие с очень ограниченным боезапасом, его используют строго по назначению - для выноса толп мобов. На спидранах самое то. Ты не представляешь, как это радует - пройти платину за считанные минуты и за час игры срубить больше миллиона кредитов.
А я пираньегетом фармила и с 6-зарядрой Пираньей. Нормально с ней все.
Когда вводили растяжки "Каин", наверняка тоже не думали о том, что игроки будут ими пользоваться, как оружием массового уничтожения.
Olly-alpha
Когда Кобра вводилась, таких толп просто не было. То есть это не она сама предназначена для этого, для этого предназначены были её апгрейды — удаление зарядки, повышение числа снарядов…
Мое мнение попросту таково, что по-честному надо проходить спидраны только персонажами, оружием и комбинациями. Притом по-настоящему командно, со сменами, контролем поля боя. Можете обвинять, что у меня какое-то идеализированное представление, но вот уж какое есть.
А вынос рядовых толп из кобры, подсчет бюджетов и спаунов — это точно не «по назначению». Игроки вообще не должны знать подобных вещей, лезть в файлы, смотреть бюджеты. Это внеигровое набитие опыта, переходящее в манчкинство. Кобры не предназначены для выносов спаунов, это просто бессмысленно.
P.S. Я не говорю, что вы ничего не понимаете, что так нельзя, не делайте так, etc. Я просто выражаю свое мнение, которое распространяется, в общем-то, на все типы спидранов. Если, допустим, в Фоллауте можно в начале достать там «Толстяк», и за 17 минут пройти всю игру, вынося гекконов из «Толстяка», то я так же буду это осуждать, как и вот в мульте.
Cvoxalury
"Не видел, но осуждаю".
Почему ты за других решаешь, что они должны, а что нет? Вынос спаунов очень даже осмысленен, просто твое мнение остается лишь твоим мнением.
Кое-кто тоже любит бессмысленно использовать кобру, например, вначале матча. Расстреливая ракеты по спаунам и просто из-за "они мне тут пройти мешали".
Суть спидрана в быстром прохождении. А какие средства для этого используются - абсолютно неважно. Главное, что все честно и без читов.
А я пираньегетом фармила и с 6-зарядрой Пираньей. Нормально с ней все.
А в чат все время говорила, что не хватает еще двух зарядов в обойме:)
И много сейчас рандомно попадаются Пираньегетов? В большинстве случаев с Дротиком.
А вынос рядовых толп из кобры, подсчет бюджетов и спаунов — это точно не «по назначению». Игроки вообще не должны знать подобных вещей, лезть в файлы, смотреть бюджеты
Почему не должны? Если разработчики поленились дать полные описания характеристик умений.
Они же поленились написать что например: Нова дает 1.5 сек неуязвимости при использовании, Сфера Волуса - 1 сек неуязвимости, Диверсия может дать +50% к ближнему бою, на задании по уничтожению целей, уничтожаемая цель имеет определенный процент резиста от любого вида урона и т.д.
Так что нет ничего странного и предосудительного, что игроки полазили по файлам, чтобы получить больше инфы.
А еще Кобрами можно потроллить рандомов. Например на 11 волне пустить Кобру в спавн, и смотреть как рандомы, тут же начнут выносить спавны оставшимся ракетами, чтобы ты, не дай бог, не догнал и не перегнал их.
Olly-alpha
Но Кобра и есть чит.
Вынос спаунов осмысленен, но… скучен. Исчезает весь вызов игры.
Почему не должны?
Потому что не должны, лол. Все указанное из игры можно и нужно черпать.
Но Кобра и есть чит.
Лол. )) На этом дискуссию можно считать оконченной.
greenfox111
Ну, да. С 8-ю было бы круче, но и с 6-ю все ок было. Разве нет?
Cvoxalury
Из игры все не подчерпнешь.
Olly-alpha
Не знаю. Мне и "целая" Пиранья" никогда не нравилась. Не знаю, как сейчас с 6 патронами играется.
И если раньше пираньегетов можно было встретить в каждой второй игре, то сейчас ни одного почти не видно.
Olly-alpha
Но ведь Дротики и раньше были? Почему сейчас?)
От меня скрывают какой-то секрет...(
greenfox111
Раньше было мало 10-х дротиков и тех, кто умел из них стрелять. С Пираньей было легко и просто, она быстрее прокачивалась и не требовала особого скилла.
Olly-alpha
Но ведь разница между 5 Дротиком и 10 не так уж и велика. Так многие, кто умел (вернее сказать, с самого начала) уже не играют, новички все равно выбирают первый Дротик, даже если есть 10 Пиранья.
VPMaster
Оно золотое оружие. Проводить 1000 игр уже не нужно, чтобы открыть его. Тем более многие взламывают на кредиты.
greenfox111
Достаточно велика. Там вообще со всеми пушками так. Чуть-чуть недобор по урону, и фантома ты уже не ваншотишь.
Olly-alpha
Ну не знаю. У меня был 10 Богомол, фантом ваншотился, а ведь по урону он проигрывает первому Дротику.
greenfox111
Если ваншотился так же, как у ворнинговского турианца, тогда еще поверю. =) Т.е. напомню - перегрузкой снимаем щиты, стреляем в голову зажигательными, потом огненный взрыв. Нуачо... ваншот же.
VPMaster
Фазовые. Урон от патронов считается отдельно и первым. Шилдгейт срабатывает на уроне от патронов. Урон от оружия идет уже без штрафа от шилдгейта. И да выстрел был в голову.
Возьми в руки калькулятор и посчитай, если конечно ты знаешь, как это высчитывается. Но я думаю, что не знаешь, так что...не умничай шибко.
Olly-alpha
Это был Саларианец-развед. Минка же считается ваншотом?:)
VPMaster
Если у оружия есть проникающая способность в 2 метра, то пузырь пробивается. Но она к сожалению в тот момент не была под пузырем.
Конечно, не хочу тебя расстраивать, но это было на практике.
Потому что у меня они только с двух выстрелов дохнут.
Ты забыл о резисте фантомок при флипах на своем хосте?
VPMaster
Справедливости ради, хочу отметить, что не помню нажимал ли я "8" перед выстрелом или нет? Но вроде нет.
VPMaster
Подожди, он же написал ваншот это типа выстрел из снайперки с миной xD
brazilium
И что? Когда Гет стреляет с миной - это значит ваншот. А когда кто-то другой - то нет, за ваншот нельзя это считать? Мина всегда считается дебаффом оружия.
Ашот - ваншот LOL
Это как раньше было: один говорит ваншот, другой нет и срач на несколько страниц. Хотя никто сразу не объясняет все свои действия, считая, что оппонент умеет читать мысли. xD
brazilium
К чему вообще, написанные тобой посты?
Я кажется четко объяснил свои действия: мина-выстрел. Ваншот есть. В чем проблема?
Твои шуточки ни к месту.
greenfox111
>Фазовые. Урон от патронов считается отдельно и первым. Шилдгейт срабатывает на уроне от патронов. Урон от оружия идет уже без штрафа от шилдгейта. И да выстрел был в голову.
Возьми в руки калькулятор и посчитай, если конечно ты знаешь, как это высчитывается. Но я думаю, что не знаешь, так что...не умничай шибко.
Даже дротик с фазовыми не позволяет игнорить щилд-гейт у платинового фантома (иначе бы их можно было убивать без маскировки выстрелом в тело, как и некоторых других врагов).
Я вот знаю как всё считается, и сейчас проверю есть ли возможный вариант ваншота платинового фантома саларианцем с богомолом, но навскидку уже могу сказать, что делается это через поглощение энергии из под клока сперва.
greenfox111
C 8-кой становится доступно много разных вариантов, где можно сваншотить и через поглощение, и даже без фазовых, а с дезинтегрирующими 4, если использовать некоторые бонусы к урону умений. Но в целом Богомол печален, пистолет кровавой стаи с прицелом и то лучшая снайперка, чем он. А жаль.
Гет с дротиком у нас ваншотит всё, кроме одержимых капитанов коллекционеров, т.к. в этом случае действительно нужен урон и дебафф от мины. Причём от конкретного врага зависит нужен ли хедшот, маскировка или маскировка+хедшот.
По факту ещё не ваншотятся геты-огнемётчики, т.к. чистого урона недостаточно, но они всё равно взрываются, ведь за головой у них балон. Так что ваншот.
VPMaster
greenfox111 28.09.13 20:37
VPMaster
Справедливости ради, хочу отметить, что не помню нажимал ли я "8" перед выстрелом или нет? Но вроде нет.
VPMaster
Интересно, и кем он разрушен? Тобой? Не смеши меня, кроме придирок ты ничего и не мог привести. Кроме твоего "Я стреля в фантома из ЧВ, мне не удалось его убить с одного выстрела. Значит это невозможно и с Богомола тем более". Охрененный аргумент.
Комбинация: 8+инвиз+мина+выстрел=ваншот. Все три составляющих никак не противоречат понятию "ваншот".
Или ты просто не знаешь, что дает использование "8". Ну тогда это не мои проблемы, раз ты не знаешь.
Твой слив засчитан).
greenfox111
>Интересно, и кем он разрушен?
Единственный способ пробить щилдгейт платинового фантома с Богомолом на саларианце-разведчике, это использовать поглощение прокачанное под урон из под маскировки, с увеличителями урона от умения и (без последнего никак) временный бонус к урону от умений после убийства в ближнем бою от 5ой эволюции фитнеса.
С щилдгейтом надо пробиваться через 12773.5 эффективного хп фантома. Богомолу без 8-ки или дебаффов от других людей это не по зубам. Максимальный урон, которого можно достичь - 9431.85. Мина положения не исправит.
UPD: проверил вариант такого билда narida.pytalhost.com/me3/classes/#Infiltrator/Sa..
9348.75 чистого урона в голову с фазовыми. 1448+9348.75*1.2=12666.5 Снова фейл, а ведь фантомка ещё должна получить полный урон от мины, что возможно только если она не уклонится или поставит бабл, а тут багнутое снижение урона сработает даже на офф-хосте. Т.е. она должна сама наступить на неё.
Но если на саларианце почти возможно, то должно быть вполне возможно на гете. /inb4говногетсбогомолом
Посмотрим ещё что там с зажигательными...
UPD: Забудьте, логика говорит мне, что урон будет только ниже.
VPMaster
Будет урон по хп, т.к. первый тик ДоТа начинается через 0.5(?) секунды после наложения эффекта, но фазовые просто дают больше урона в данном случае.
Этой игре не хватает Фазовых IV, тогда даже Богомол стал бы играбельной снайперкой на платине, и это не сломало бы так игру, когда в ней уже есть Ригар.
noggenfogger
Лол. Доверять тому, что пишет Нарида. Выстрел в голову фантома равен не 1.4, как у боссов, а стандартно 2.5.
Урон Богомола от дебаффа мины и "8" будет = 12171,425 (без учета самого урона от взрыва мины)
Финальнфй урон с фазовыми патронами = 12171,425+1330 =13501,425
VPMaster
Лучше молчи, не позорься. Весь форум - 2,5 человека. (Один считает через Нариду, что уже лол; другой просто упрямый и лишь бы поспорить, зная что ничем аргументировать не сможет).
greenfox111
Нарида тут при чём? Вот тебе базовый урон, и вот тебе вся сумма аддитивных бонусов и мультипликативные. Я даже добавил +20% аддитивного в голову под множитель 1.25 от 6ой эволюции маскировки. При чём тут 1.4, когда я очевидно умножал на 2.5 - я тем более понять не могу.
VPMaster
У кого-то аргументов совсем не осталось. А собственно зачем видео? Чтобы потом ныл на форуме, что это все-равно не возможно, и я подправил коалсед? Жалкая попытка.
Забудь ты же о этой цифре наконец.
Поэтому я и уточнил (так как знал, что на форуме есть "понятливый", который придерется ко всему, что связано со мной), что не помню точно, использовал я "8" или нет. Но видимо использовал. Так что, успокойся, а то у тебя что-то бомбит уже.
в такие моменты хочется, чтобы сала посетил форум.
В такие моменты хочется, чтобы некоторые люди думали головой, а не жопой.
noggenfogger
Расчет неверный. Приведи полный расчет со всеми цифрами.
greenfox111
Сначала ты.
Первую ошибку в твоём я уже вижу - урон от фазовых увеличится под дебаффом. Да, это так.
noggenfogger
Что за детский сад?
Я первый попросил.
Я не учитывал это на патронах, так как не зачем. И так урон достигнут для ваншота. Смысл, если будет 13К или 14К? Предел достигнут.
greenfox111
Смысл в том, что я считал без 8-ки, а ты гнёшь про 8-ку.
Тебе пора исправить свой тон.
greenfox111
Только когда ты перестанешь читать между строк. Т.к. проблема изначально в тебе, а не в моих расчётах или суждениях.
noggenfogger
Лол. Между строк. Я кажется довольно ясно озвучил свою просьбу к тебе.
Напиши свой расчет. Не нужно прикрываться, что проблема во мне или ком-то.
Но я так понимаю, что его не будет, так как он неверен судя по всему или просто его нет, а цифры взяты из головы.
Ну или третий вариант, тебе опять захотелось до меня докопаться.
greenfox111
Запиши видео, где ты на платине ваншотишь целого фантома из "Богомола". Пусть даже на чужом хосте.
Мы посмотрим твой билд и, если он не настолько кривой, чтобы быть заточенным строго под убийство одного фантома одним выстрелом из "Богомола", признаем "Богомол" прекрасной снайперской винтовкой. =)
Olly-alpha
Лол. )) На этом дискуссию можно считать оконченной.
Okay.
greenfox111
>Ну не знаю. У меня был 10 Богомол, фантом ваншотился, а ведь по урону он проигрывает первому Дротику.
>Это на какой сложности?
>Платина.
Вот Грин как всегда. Начинает вр… заблуждаться*, на первом же вопросе у него есть шанс избежать дальнейшего безоговорочного слива, но он все-таки говорит про платиновые вашноты из Богомола и срывается в последующее унижение «всем форумом».
*я считаю (да, я понимаю, что вся репутация тут давно порушена моими «мнениями», но все же), что ваншот — это когда весь урон и все убийство делается одним выстрелом. Мина автоматически выбывает, так как некоторую часть активного урона делает таки умение. Точно так же с перегрузкой и взрывом у турианца, само собой. Последнее уместно назвать быстрым убийством (квикшот?..), но точно не ваншотом.
P.S. Иногда хочется поиграть Богомолом, но все-таки он слишком слабый для Платины. А к словам «Палач кровавой стаи с прицелом и то лучше снайперка» плюсуюсь, все в точности так.
P.P.S. Восьмерки — читы.
greenfox111
Я смотрю, ты в который раз наслаждаешься моим вниманием, приводя свой ректально извлекаемый аргумент: "ты до меня как всегда докапываешься". Я не приводил свои расчёты, потому что ты не доказал обратное - сваншотить без 8-ки саларианцем с Богомолом.
Olly-alpha
При чем тут билд?
И нет, я не буду записывать видео, чтобы кого-то порадовать. Мне достаточно того, что я видел своими глазами, а после было проверено в расчетах.
Cvoxalury
Тогда следует исключить инвиз, хантер-мод, гирки, снарягу. Ведь это не урон оружием. Ведь они поднимают некоторую часть активного урона. Пока сливаются остальные, никто не может привести веских аргументов. Даже "математик" не хочет показывать, как он насчитал свои циферки.
А к словам «Палач кровавой стаи с прицелом и то лучше снайперка» плюсуюсь, все в точности так.
Теория теория.
Да-да, читы. Кобры - читы, 8 - читы. Что еще читы?
noggenfogger
Я не заявлял, что без "8" сваншотил фантома. Для тебя лично еще раз повторю, если ты такой непонятливый.
Я написал, что сваншотил фантома, но зная, как здесь любят докапываться. Добавил, что не уверен на 100%, применял я "8" перед выстрелом или нет. В чем "непонятки"?
greenfox111
Да нет же, ну. _Наносимый_ урон идет от оружия, все нормально. Он и усиливается умениями. А когда урон от более чем _одного_ источника, то это и не ВАНшот. Как инвиз, режим охотника и гир наносят сами урон врагу-то? Это не атакующие умения.
Теория теория
Практика, дружище. Палач отлично работает с прицелом (и фигово без), и много практичнее Богомола. А сравнение не зря сделано, учитывая его однозарядность.
Я не заявлял, что без "8" сваншотил фантома. Для тебя лично еще раз повторю, если ты такой непонятливый.
Я написал, что сваншотил фантома, но зная, как здесь любят докапываться. Добавил, что не уверен на 100%, применял я "8" перед выстрелом или нет. В чем "непонятки"?
Да он и с восьмеркой, и с двумя вряд ли заваншотит. Прям очень вряд ли. Тут включается, так сказать, преамбула какая — сначала это ТЫ приведи достоверные доказательства того, что в каком-то из случаев (с/без 8) это сработает, а то построение дискуссии на «я заявил, попробуйте опровергнуть с пруфами, я все равно вас солью» выглядит очень… незрело.
P.S. в такие моменты хочется, чтобы сала посетил форум.
Точно.
Раз тебе нравится брать на понт: 886.4 * (1+0.225+0.25+0.3+0.12+0.8+0.2) * 1.25 * (2.5+0.2) + (886.4*1.5) * 1.2 = 8660.682 + 1595.52 = 10257
Округлил, для урона по щитам, исправил множитель дебаффа с хедшотом - ошибка, которая давала фору больше тебе, нежели мне.
Урон - 886.4
Пассивка +22.5%
Ствол +25%
Усилитель 3 +30%
Набор оперативника +12%
Маскировка +80%
4ая эволюция пассивки +20%
6ая эволюция маскировки *1.25
Дебафф *1.2
Урон в голову *2.5 (суммируется аддитивно с дебаффом - 2.7)
Теперь расскажи как ты насчитал 12171,425?
886.4 * (1+0.225+0.25+0.3+0.12+0.8+0.2+1) * 1.25 * (2.5+0.2) + (886.4*1.5) = 11652.282 + 1329.6 = 12982. Специально не приставил дебафф к патронам. Выходит ты аргументировал с совершенно другим билдом/гиром/снарягой, но из великодушия не стал указывать, либо просто накосячил.
greenfox111
>Я не заявлял, что без "8" сваншотил фантома. Для тебя лично еще раз повторю, если ты такой непонятливый.
Я написал, что сваншотил фантома, но зная, как здесь любят докапываться. Добавил, что не уверен на 100%, применял я "8" перед выстрелом или нет. В чем "непонятки"?
Я подсчитал почти все варианты ваншота, до того как ты сказал про 8-ку, после это мне не трудно было сообразить, что ваншот выходит. Я так и сказал потом.
Ты сам начал дальше в спорах утверждать, что невозможность ваншота платинового фантома Богомолом ещё не доказана.
Это очень замечательно, что ты 8-ку прожал, можно было и две прожать, там и огнемётчик бы сваншотился, с двумя-тремя может быть и капитан коллекционеров. Я вот каждый день ставлю ваншоты Атласам с Дротика. Ну и что что всего лишь одному за матч?
Раз не мог определиться с 8-кой или нет - не стоило вообще писать про ваншотящие кого-либо Богомолы.
noggenfogger
Не тебе решать, что стоит писать или нет. Я поделился этим случаем в разговоре. Вы тут же накинулись, со словами "невозможно". И начали свои расчеты. Вам было пофиг, что я сказал, что это было с помощью "8". Пусть я и не уверен в этом был, что применял или нет. Вам пофиг, главное, что придраться можно было, а потом с видом триумфаторов, доказать, что это невозможно.
Я, какбе...и не утверждал, что без "8" я сваншотил фантома. Я говорю об одном, вы говорили о другом.
Вот расчет без "8"
886* (1+0.225+0.8+0.25+0.15+0.3) *1.25 *2.7 *1.2=9778.1174
Патроны -1596. Итого 9778.1174 + 1596 =11374.117
с "8" = 13366,417 + 1596 = 14962, 417
В твоих расчетах, зачем-то два раза "пассивка" указана. (4ая эволюция пассивки +20%)
Да в том расчете, я ошибся с одной цифрой, но тем не менее, с правильным расчетом даже больше вышло.
greenfox111
В твоих расчетах, зачем-то два раза "пассивка" указана. (4ая эволюция пассивки +20%)
(1+0.225+0.25+0.3+0.12+0.8+0.2+1) один
(2.5+0.2) - множитель мины.
886* (1+0.225+0.8+0.25+0.15+0.3) *1.25 *2.7 *1.2 - множитель мины, но считается неверно, та же ошибка, что и у меня изначально.
*2.7 - 20% к хедшотам идёт в аддитивные бонусы. Источники: peddroelmz и corlist.
>Пусть я и не уверен в этом был, что применял или нет. Вам пофиг, главное, что придраться можно было, а потом с видом триумфаторов, доказать, что это невозможно.
Однако это делает пример самую малость неудачным. Дротик может и передамаживает Богомола даже на 1-ом уровне, но если вбивать 8-ку, кидать мину, а потом дамажить в голову, то тут уже слишком много неоднозначных условий.
greenfox111
Чтоб ваншотнуть 1 фантома тебе не жалко "8" ? Или я не догоняю?
greenfox111
Давай я просто напомню, что изначально речь шла о пушках разного уровня и о том, что ради пресловутого ваншота платинового фантома многие свои билды трепетно и аккуратно высчитывают и обвесы тщательно подбирают. И дальше было так:
[9] Olly-alpha 28.09.13 17:35
Там вообще со всеми пушками так. Чуть-чуть недобор по урону, и фантома ты уже не ваншотишь.
[9] greenfox111 28.09.13 17:39
Ну не знаю. У меня был 10 Богомол, фантом ваншотился, а ведь по урону он проигрывает первому Дротику.
Вот теперь вопрос. К чему это было про Богомол, если теперь выясняется, что там и 8-ки были задействованы, и пруфа нет?
Olly-alpha
Изначально было, по твоему мнению, что разница между пятым и 10 Дротиком существенна.
Да, может пример Богомола и "8" некорректен, да признаю это.
VPMaster
Во-первых не требовал, а попросил, на что ты послал меня.
Спасибо, что напомнил. Будет видео с фантомкой - тогда и будет тебе ваншот фантома (с "8").
VPMaster
Ты невыносим.
Тебе по 100 раз повторять, что это было с "8"?
greenfox111
А что, нет разницы? Разница есть. И по весу, и по урону. Пусть это даже жалкие 200 очков, но иногда это критично.
Ты же написал про 10-й Богомол, очевидно, подразумевая, что уж если 10-м Богомолом фантом ваншотится (и мы тут выяснили, что это, в сущности, не так), то уж 5-м Дротиком и подавно.
Тут некорректно абсолютно все.
Olly-alpha
А с 5, кстати может и ваншотится. Откуда ты это знаешь?)
VPMaster
В сущности, это и остается ваншотом, просто крайне непрактичным, прям до степени пренебрежимости.
А с 5, кстати может и ваншотится
С 5, с 8… уже не понять, что к чему. С 5 — это, наверное, с Коброй…
Cvoxalury
А с 5, кстати может и ваншотится
С 5 — это, наверное, с Коброй…
Кстати, с "Коброй" не ваншотится, а разносится все нафиг. :D
Давай. А то у меня только получается пол ХП снести из кобры!
Читер. Нельзя фантома из Кобры убить, что ты обманываешь.
VPMaster
Чорд... но ты же никому не скажешь, правда?
Тут все свои, тут можно.
З.Ы. Хотя один хрен - ваншот же!
Мне одним, нет, всё-таки двумя действиями, уйти в маскировку, сделать удар тени, удавалось свалить фантома одним ударом. Но это хрустальная тень получается, учиться играть надо упёрто. )
А со снайперкой кишкой удавалось снять весь барьер и половину здоровья максимум, дротиком не получалось, а богомол — палка-копалка — в надежде добиться хоть чего-то от него, неоднократно пытался играть.
Может, не та прокачка, но не получалось.
А со снайперкой кишкой удавалось снять весь барьер и половину здоровья максимум
Это даже странно, что не удавалось, если учесть, что "Кишка" игнорит шилдгейт.
For_Morda
Нет, не жалко, их много...целых 6 штук.
Нуу, я играю батарианцем-солдатом с кишкой, гетом даже пробовать не хочу, задолбало вешать все пушки на гета и расхваливать их урон.
Мина наносит ещё урон!!!
Чорд... но ты же никому не скажешь, правда?
Тут все свои, тут можно
Все ок. Никто не узнает.
А мина — это больше так… подготовительное мероприятие.
Читер. Нельзя фантома из Кобры убить, что ты обманываешь.
А видеопруф, что нельзя?
greenfox111
Что я делаю не так Коброй?
Не ваншотишь! :D :D :D
P.S. И "8" не использовал. :P
А "Азари" красава ;)
P.P.S. И что это за гарем привел на воину? :)
VPMaster
Это типа соревнование на БРК было.
И в чем соревновались?
Вообще-то там голосование было. И побеждает не та, кто лучше играл, а за кого больше проголосуют.
Кто-то знает как убрать награду за испытание, случайно попал по кнопке?
sam74
У меня не было картинки в профиле, а тут мискликнул и попал по кнопке, теперь я тоже цветной :faceplm:
brazilium
Кто-то знает как убрать награду за испытание, случайно попал по кнопке?
Так вроде опять поставь банер за испытание "Полярная звезда" (Безумие) на сайте social.bioware.com/n7hq/.
А че, нормальный банер - Корсар.
VPMaster
А че, не надо было говорить? рукалицо ;)
P.S. Я такой, если просят, помогаю если могу. :P
For_Morda
Так её убрали, осталась только обычная
sam74
Так я вообще был без картинки, словно только начал играть
brazilium
Раньше точно так снимался банер. Значит в тихаря убрали.
Раньше точно так снимался банер. Значит в тихаря убрали
Так да, убрали ведь. Говорилось где-то. Теперь, вроде бы, уже никак не снять.
А че, нормальный банер - Корсар
Не…
Пф, опять посты убрали.
Никто не заметил, что после большего срача с Грином, я постоянно улетаю в бан, ммм? Вам не кажется это странным? Нет? Ну ладно.
Психодолбушка, неужели тебе непонятно, что тебе меня не остановить? Всё равно я тебя найду и укокошу.
Fuyte
Ничего странного нет, твою манеру общения, твой любимый модератор запомнил на всю жизнь. Так что расслабься и наслаждайся.
Шифроваться сначала научись и не будут банить.
Психодолбушка, неужели тебе непонятно, что тебе меня не остановить? Всё равно я тебя найду и укокошу
И он еще удивляется, почему его банят постоянно.
greenfox111
Зайди в болталку или форум ГТА5, а потом удивляйся сколько захочешь.
Вот там бы его силы не помешали.
И он еще удивляется, почему его банят постоянно.
Ты хоть глянь в профиль и посмотри за что, раз шуток не понимаешь.
sam74
Неужели я настолько агрессивен, и делаю много ошибок в предложениях?
Fuyte
Болталка и создана для флуда. На Форум ГТА 5 опасно заходить, я боюсь пророка Mambo
Он видимо не разделяет твои шутки и не понимает их.
sam74
Спроси лично у него. Кто он?
Чёрт, какой вкусный срач я пропустил...
ваншот — это когда весь урон и все убийство делается одним выстрелом. Мина автоматически выбывает, так как некоторую часть активного урона делает таки умение.
Технически, фантомы способны уйти в баббл, потому урона по ним мина не нанесёт. Единственный спорный момент состоит в том, что я не помню, накладываются ли при этом на них эффекты дебаффов.
Вполне себе ваншот по определению Cvoxalury: урон и убийство делается одним выстрелом. До него фантом девственно чиста в плане нанесённого урона.
Согласно tyhw, дебаффы накладываются через баббл, так что всё ок.
Прошу прощения, перепутал юзеров. Стыдно.
sam74
Дебафф - это снижение сопротивляемости урону. Дебаффнуть моба можно миной, тактическим сканированием, диверсией, миной-разведчицей, деформацией, стазисом... Какие-то из этих умений наносят ощутимый урон, у других показатели урона чисто номинальные, как, например, у тактического сканирования или там стазиса.
Fuyte
Ну... не такой уж он и мизерный. Мизерный урон у стазиса или сканирования, а что касается мины, то ею вполне можно хасков убивать на платине при соответствующей прокачке. И мобов покрупнее на более низких уровнях сложности.
Ну в моем понимании, если что-то наносит урон, то убийство моба, потом уже не считается ваншотом.
Ваншот - "один выстрел". Теоретически это ваншот. =) А на практике... ну... на практике сложно назвать ваншотом комбинацию перегрузка + выстрел + огненный взрыв + моб сам догорает.
Никто не заметил, что после большего срача с Грином, я постоянно улетаю в бан, ммм? Вам не кажется это странным? Нет? Ну ладно
Это не потому что срач, это потому что ты с бота…
Технически, фантомы способны уйти в баббл, потому урона по ним мина не нанесёт
Ну фантомы да, или там баньши, но если в общем виде… если там по коллекционерам, огнеметчикам бить прокачанной на урон миной, это все-таки не должно считаться ваншотом. Если уж в этимологию уходить, то ван шот килл — это когда ты просто пришел, сделал свой выстрел и можешь уходить.Но едва ли не у всех умений есть урон, включая и тактическое сканирование, и диверсию (притом на бронзе-серебре её урон вполне убивает низкоуровневых мобов сам по себе), разница тут в том что данный урон пренебрежимо мал по сравнению с натурально атакующими умениями, так что логика ваншота не особо и страдает. Страдает она тогда, когда под неё же подгоняется «перегрузка+комбо+выстрел, а куле, я один выстрел сделал».
Я бы так не сказал. Какой бы ни был урон - он и в африке урон. А раз урон есть, то потом это уже не ваншот вовсе.
Значит все кто считал до этого времени сие действие ваншотом - не правы?
А если противник умер эффекта патронов? Например стрельнул, моб издохся от эффекта горения заж. патронов? Это ваншот?
Дебафф - это снижение сопротивляемости урону.
Дебафф в целом - любой отрицательный эффект, не наносящий урона. Уточнил, потому что есть те же стазисы и замедления, так что увеличением входящего они в МЕ не ограничиваются.
Но мина же наносит урон! Или нет?
> фантомы способны уйти в баббл, потому урона по ним мина не нанесёт
Olly-alpha
Так это при правильной прокачке. А с той, что для тупо дебафа не очень уж и большой урон. Я ею не всегда даже роевиков могу убивать.
sam74
Если бы сама мина не наносила урона, а только давала дебаф, то моб всё равно бы сдох от выстрела. Так что ваншот.
Я бы предложил не вдаваться в семантику, а принять вот эти два тезиса как основополагающие:
Если бы сама мина не наносила урона, а только давала дебаф, то моб всё равно бы сдох от выстрела.
и
Страдает она тогда, когда под неё же подгоняется «перегрузка+комбо+выстрел, а куле, я один выстрел сделал».
Если урон, наносимый дебаффающим скиллом, не влияет на результат самого выстрела, убийство можно считать ваншотом.
Звучит загадочно. Что значит "не влияет на результат самого выстрела"? Тезис номер 1?
sam74
Ты выстреливаешь миной, наносишь урон и накладываешь дебаф на цель. Скажем цель восстанавливает щиты или барьер, но ты успеваешь выстрелить пока время дебафа не истекло и цель убиваешь. Тогда это ваншот.
Если честно ваншот это чистая теория, главная задача - это максимально быстро уничтожить противника (С фантомами это особенно важно как ты сам понимаешь). Потому что чистого урона оружия не хватает, часто тебе нужно произвести три действия, чтобы уничтожить цель.
Тезис номер 1?
Да. Если у моба 5к НР и 2к SP, а выстрел из дротика наносит 2.2к патронами и в три раза больше оружием, глупо будет критиковать мину за то, что она своими 540 урона на что-то повлияла.
Я бы вообще предложил использовать понятие "киллшота" - выстрела, гарантировано добивающего цель вне зависимости от того, были ли использованы какие-то другие умения с уроном или нет. И TGI будет киллшотать фантомов из дротика с перегрузкой с огнебумами.
F.O.V.
Тогда давай возьмем одержимого капитана. Ты силен в расчетах, поэтому скажи, достаточно ли для его убийства одного дебаффа от мины? Или ее урон тоже считается перед ваншотом из Дротика?
понятие "киллшота" - выстрела, гарантировано добивающего цель вне зависимости от того, были ли использованы какие-то другие умения с уроном или нет. И TGI будет киллшотать фантомов из дротика с перегрузкой с огнебумами
Так киллшотить он будет не вне зависимости, а с вполне понятной зависимостью… нет?
скажи, достаточно ли для его убийства одного дебаффа от мины?
Это уже рассчитывалось в седьмой теме, но там я забыл добавить дебафф от мины для патронов. Впрочем, это ничего не меняло.
Если вкратце, то патроны из дротика на гете нанесут коллектору под миной 1545.8*(1+0.25+0.1)*(1+0.2)*0.15*10=3756.3 урона при том, что у этого самого коллектора 3359 ВР. Шилдгейт будет пройден, и основной урон добьёт моба.
Или ее урон тоже считается перед ваншотом из Дротика?
Тут всё сложнее. У коллектора нет сэйв-абилок для того, чтобы избежать урона мины, потому или мы наносим ему урон (540) и убиваем (3756.3/3359 урона по барьерам), или же не наносим и не убиваем (3130.25/3359 урона по барьерам). Но дебафф висит 8 сек, а регенерация барьера начинается уже через 6 сек, потому частично барьер будет восстановлен. Но опять же, не совсем понятно, будет ли регениться только определённый процент от снятых барьеров или же от их максимума. В первом случае, у моба будет отсутствовать 100-150 ВР, то есть, определённый урон будет нанесён до выстрела из оружия - но так как ни на что он влиять не будет (напомню, у нас примерно четыре сотни овердамага от патронов под миной), ваншот можно засчитывать.
Итог: несмотря на наносимый миной урон, существует ситуация, в которой он может быть нивелирован, а потому не учтён. Значит выстрел из дротика по цели, на которую применили мину, однозначно считается ваншотом.
Так киллшотить он будет не вне зависимости, а с вполне понятной зависимостью… нет?
Ну, если ты добил выстрелом, то это уже киллшот. А юзал ты что-то до этого или нет - дело десятое, тут не так строго, как с ваншотами.
1545.8*(1+0.25+0.1)
Это должно быть сделано из под инвиза, должна быть прокачана 6 ветка низ и в пассивке взята 6 ветка низ?
Мне лень сейчас искать тест Педдро, но "урон от гетского оружия" в пассивке - мультипликативный и стакается с рангом 6 Инвиза?
Ammo_Power_Damage = ModifiedBaseWeaponDamage * AmmoPowerMod * (1 + sum_debuff_bonuses) * AmmoResistanceBonusMultiplier
ModifiedBaseWeap BaseWeaponDamage * BChargeMultiplier* (1 + sum_base_damage_bonuses)
Зашёл за последние несколько месяцев в игру специально потестить саларианца с богомолом. Я не совсем понимаю, что не так, но после моих выстрелов фантомы мало что не ваншотились - они ещё и оставались с барьерами, хотя НР снималось.
Полгода прошло, а персонажи все те же: Olly-alpha, F.O.V., greenfox111, brazilium... Пару месяцев назад, как вижу, пропал главный тролль-неудачник СаИИИа. Даже суть срачей все та же. Ребят, может хватит считать циферки на платине и перейти хоть на золото? Если легко - берите необычное оружие и не берите расходники.
Я как раз вернулся в мульт и решил попробовать новых (для меня) персонажей - ушел я перед выходом Омеги. Итак:
1) Asari Huntress. Отлично. Способность в одиночку "сгрызть" банши, атласа или группу обычных врагов по схеме fire-and-forget, либо почти мгновенно вынести равенджера, скиона или брута хотя бы на серебре меня впечатлила.
2) Geth Juggernaut (какое тут для него сокращение? Джага?). Необычный персонаж. Не использует укрытия, но по ощущениям по прочности приближается к танку. 4600 щитов и -40% урона (оно работает?) + возможность заряжаться от почти любого врага (которая превращает фантомов в самодоставляющиеся батарейки) + непоколебимость + возможность заткнуть дыру щитом = как умирать этой штукой!? Спитфаир тоже неплох, но неточен. Надо подобрать модули.
3) Turian Cabal. Не понял, как ей надо играть, юзал неплохой ближний бой с телепортом и Lancer. Наверное, при правильной прокачке и тактике может тащить.
4) N7 Shadow, заточенная на меч. Два шедоу страйка (все на урон и урон по броне) за один инвиз - это уже серебряный скион. Или три врага чуть выше начальных (два страйка и хеви мили, иногда на четвертого хватает). М-15 в качестве единственного оружия вполне устраивает.
P.S. что есть "8"?
Когда увидел Жирного кота, думал что это меня так от косячка расперло.
Даже суть срачей все та же. Ребят, может хватит считать циферки на платине и перейти хоть на золото? Если легко - берите необычное оружие и не берите расходники.
Пф, тут все это платине смогут провернуть. А тебя что, разбанили уже?
P.S. что есть "8"?
Восстановление патронов. Также увеличивает на время урон оружия.
Шедоу
Фовонизацией попахивает.
3) Турианка. Не понял, как ей надо играть, юзал неплохой ближний бой с телепортом и Lancer. Наверное, при правильной прокачке и тактики может тащить.
Я бы тебе дал хороший билд, но из-за присутствия в нём аколита, пожалуй, не стану.
Fuyte
А тебя что, разбанили уже?
Меня банили? Я чего-то не знаю?
Фовонизацией попахивает.
Английской версией попахивает. N7 Shadow, если тебе так приятнее.
Я бы тебе дал хороший билд, но из-за присутствия в нём аколита, пожалуй, не стану.
Аколит делает что-то, кроме выноса щитов с пары выстрелов?
Жирный Кот
Аколит делает что-то, кроме выноса щитов с пары выстрелов?
Не забывай, что Кабал это штурмовик, а не солдат.
Меня банили? Я чего-то не знаю?
Не знаю, может я что-то путаю, но не ты-ли любил в мульте тестить всякие баги?
P.S. у меня даже видео на компе осталось с соло прохождением кабалы, лол.
Не забывай, что Кабал это штурмовик, а не солдат.
Как сказать, как сказать...
У меня она солдат.
Клинки на максимум, урон от оружия, хэдшоты...
Olly-alpha
А ещё коллектор, да?
Зато у меня солдат батар - инженер.
Выходит, что гет-ОГНЕМЕТЧИК инженер, а не солдат. А вот если прокачать на пушки, то всё солдат.
Fuyte
Не забывай, что Кабал это штурмовик, а не солдат.
И...? Для классов, ориентированных на способности, обычно использую легкие винтовки.
Не знаю, может я что-то путаю, но не ты-ли любил в мульте тестить всякие баги?
Не путаешь и все еще люблю. Только пока не успел придумать, что бы еще протестить. И меня не банили.
что есть "8"?
+100 % урона на 10 сек. Применишь сразу три например, будет + 300%.
может хватит считать циферки на платине и перейти хоть на золото?
Да ну ты, брось. Серебро...только серебро. На нем хоть фантомки ваншотятся...даже с Кобры.
И...? Для классов, ориентированных на способности, обычно использую легкие винтовки.
И то, что для них нужно использовать оружие типа аколита и урагана. Такой набор оружия также хорош и для новагарда, убийцы и волуса. Пусть мне говорят, что это всё скучно и легко, но тем не менее так более эффективно.
Ещё дреллу идёт.
greenfox111
Серебро...только серебро
Мне сейчас напрягаться лень, все что нужно открыто, вот и играю на серебре не самыми сильными билдами. Просто для фана.
Fuyte
так более эффективно.
Я просто люблю М-15 и умею с ней неплохо играть. С упомянутыми - нет.
P.S. если ты меня помнишь, то напомни плиз, кто такой ты сам? Ник незнакомый и акк, как вижу, свежий.
и умею с ней неплохо играть
вот и играю на серебре
лол
P.S. если ты меня помнишь, то напомни плиз, кто такой ты сам? Ник незнакомый и акк, как вижу, свежий.
Если бы я только помнил какой у меня был ник на тот момент, когда я с тобой играл.
greenfox111
Знаю, знаю... но на платину не полезу.
Fuyte
Умею. Играл с ней на золоте. Сейчас играю на серебре не потому, что боюсь лежать весь матч на золоте.
sam74
Ну, давно не играл человек, боится пока соваться на золото. Что же тут непонятного. :)
Olly-alpha
Извиняюсь, я долбанулся или никто тут читать не умеет? Завтра (если попадется рандомое золото - сегодня не нашлось, а друзей нет) выложу пруф с золотом.
Как сказать, как сказать...
У меня она солдат.
Клинки на максимум, урон от оружия, хэдшоты...
Плюсуюсь. Турианка самый нештурмовой штурмовик. Хотя все равно конкретно у меня она с пистолетом.
Фовонизацией попахивает.
Английской версией попахивает.
Англоилитизмом.
Ребят, может хватит считать циферки на платине и перейти хоть на золото?
Но платина выше золота. Тут, так сказать, эффект кумулятивный. Если работает на платине — будет и на золоте… да и золотые рассчеты вполне промелькивают.
Жирный Кот
Рандомного золота не нашлось? Да ладно? Я еще поверю, что платина не находится, но золото...
Да тебе не надо ничего никому доказывать, че ты так завелся. =) Не ведись на троллинг.
Плюсуюсь. Турианка самый нештурмовой штурмовик.
А что с кроганом? В этом случае, я думаю, они наравне. Хотя, учитывая, что всё-таки из кабала можно сделать хорошего штурмовика, а из крогана выходит только солдафон, то кабал проигрывает (то есть выигрывает, лол).
Fuyte
У крогана есть биозаряд с восстановлением барьера, а у кабал как бы нет ничего, кроме биотической цели и рискованных коротеньких чарджей. Зато у нее есть клинки, а если вкачаться на урон от оружия, то в сочетании с клинками и биотической целью получается весьма выносливая барышня с приличным дамагом. Но никак не штурмовик.
Fuyte
Эм, как-то ты попутал. Это из крогана выходит штурмовик, а из Кабал не выходит — только солдат с постоянным бустом хп и без атакующей биотики. Это примерно как волус-инженер, у которого технических умений нет, а только боевые.
Или вот критерий: все остальные штурмовики имеют возможность для биокомбо, она не имеет. Волус-штурм, впрочем, тоже не имеет, но хотя бы две атакующие биотики у него.
Fuyte
Я думаю, что, возможно, и не два. ) Просто изначальный тезис был, что "не забывай, кабал все-таки штурмовик". Но это вообще очень опционально, потому как от штурмовика у нее нет... в принципе, ну... ничего. Т.е. основной фишки штурмов - биозаряда с восстановлением щитов, у нее нет.
Cvoxalury
Так ведь кроган-штурм вроде тоже не может делать биокомбо?
Olly-alpha
По-моему, может. Поднять цель взрывом барьера, а потом чарджнуться в неё.
Во всяком случае, лол, у него есть отличное комбо из взрыва барьеры и 5-ки. ;)
А так, кабал примерно так же близка к остальным штурмовикам, как, скажем, Тень… последняя же тоже может телепортироваться, а че… и даже щиты восстанавливает при успешной атаке. Так что Тень даже ещё ближе!
В общем, в любом ряде есть «выпадающий» персонаж. У штурмовиков — Кабал, у инженеров — волус, у стражей — паладин (нет биотики), у солдат — кварианец (?), у адептов… ну у них более-менее, хотя у волуса наименьшее число комбинаций для биотического взрыва, а именно одна, в то время как у других по 2-3.
greenfox111
Мне лень сейчас искать тест Педдро, но "урон от гетского оружия" в пассивке - мультипликативный и стакается с рангом 6 Инвиза?
Мультипликативный.
1545.8 * (1+0.225) * (1+0.1) = 2082.97, часто в расчётах того же Педдро заменяется просто множителем 1.1 или 1.25, когда речь идёт о т6 маскировки, но не на гете. С маскировкой:
1545.8 * (1+0.225+0.8) * (1+0.1+0.25) = 4225.83
С дебаффом мины:
1545.8 * (1+0.225+0.8) * (1+0.1+0.25) * (1+0.2) = 5071
С хедшотом и дебаффом без 4ой эволюции пассивки:
1545.8 * (1+0.225+0.8) * (1+0.1+0.25) * (2.5 + 0.2) = 11409.74
С эволюцией и дебаффом:
1545.8 * (1+0.225+0.8+0.2) * (1+0.1+0.25) * (2.5+0.2) = 12536.63
Оформлять можно по-разному, но главное остаётся:
1. Дебаффы складываются между собой.
2. протеанский и гетский бонус к урону расовым оружием мультипликативный.
3. т6 маскировки для снайперских мультипликативный. У AIU и TGI вроде тоже, но ничего не помню про 6-ую у Азари.
4. У гета два предыдущих бонуса складываются, а не поочерёдно умножаются, как на Нариде.
5. Дебаффы с множителем хедшота складываются.
6. Pistol Cranial Trauma System увеличивает множитель хедшота (на боссах, однако, эффекта ноль), т.е. 2.5*1.4=3.5
7. Аналогично работает 4-ая эволюция Marksman у турианца/кварианца солдата.
8. Я не помню как считаются два предыдущих вместе. Может даже просто и не знаю.
9. Бонус к хедшотам у тактического сканирования просто не работает. Не берите его.
10. Все остальные бонусы к хедшотам аддитивные. (4ая эволюция пассивки, гир, снаряга).
F.O.V.
Зашёл за последние несколько месяцев в игру специально потестить саларианца с богомолом. Я не совсем понимаю, что не так, но после моих выстрелов фантомы мало что не ваншотились - они ещё и оставались с барьерами, хотя НР снималось.
social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/16443.. что-либо из перечисленного.
Я не учитывал дабл-хит, когда пытался разобраться с саларианцем и богомолом. Поставь HVB+APmod.
что-либо из перечисленного
Не понимаю, почему это там называют багами, недоработками Биовэйр. По-моему, должно быть очевидно, что раз фантом ставит энергопузырь, она должна брать энергию, энергия берется из барьеров, вот и урон по ХП (сниженный пузырем, так что получается как раздутый барьер).
Оформлять можно по-разному, но главное остаётся:
Ничего нового, об этом я и так знал. Не был совсем уверен, что 6 гетская пассивка идет и к патронам.
т6 маскировки для снайперских мультипликативный. У AIU и TGI вроде тоже, но ничего не помню про 6-ую у Азари.
У Сексбота на чужом хосте эта 6 ветка, может не работать. Как и бонусы стабильности в пассивке Турианцев. На очень плохом хосте не работают, на нормальном чужом - работают.
Не понимаю, почему это там называют багами, недоработками Биовэйр. По-моему, должно быть очевидно, что раз фантом ставит энергопузырь, она должна брать энергию, энергия берется из барьеров, вот и урон по ХП (сниженный пузырем, так что получается как раздутый барьер).
Именно, что это баг. Хост наносит урон только здоровью, когда другой игрок в аналогичном случае выстрелит в фантома по сфере, он нанесет урон уже по барьерам, а не по здоровью. Да еще и резист Фантома в 0,25 урона при ее "акробатики". Тяжела жизнь хоста против фантома(
Именно, что это баг
Так в чем баг? В том, что бьется хп, или в том, что это только на хосте?
ничего не помню про 6-ую у Азари
Аддитивный.
Я не помню как считаются два предыдущих вместе.
2.5*(1+0.4+0.3125)=4.28125
Поставь HVB+APmod
С ним и бегал для компенсации того, что я разучился стрелять. Помогало загонять фантомов в укрытие и пробивать их. Был один даблхит, но я подумал, что это нормальный урон, так как осталось два бара.
По-моему, должно быть очевидно, что раз фантом ставит энергопузырь, она должна брать энергию, энергия берется из барьеров, вот и урон по ХП
Тогда баббл должен принимать на себя весь урон и разваливаться от попадания. Иначе очевидность какая-то односторонняя.
Кроме того, выглядит это так: я стреляю по фантому, у неё снимает 6 баров барьера и 4 бара НР. Почему урон минует оставшиеся 4 бара барьеров, если у, скажем, крабов такого не наблюдается?
sam74, нуу, высчитывают точные цифры, чтоб потом обвиняли в читерстве, когда наносят большой урон. ))
Пробовал, кстати, кварианцем-солдатом с «Мстителем» играть, тактическое сканирование + режим снайпера, конечно, урон неплох, но для платины всё равно маловато. Что маловато, оценил когда затаскивал одну из волн, думал, что никогда не убью всех. )) С «Наёмником» точно на порядок лучше.
sam74
Просто Академия Mass Effect 3. Зато есть понимание того как можно наносит больше урона, не от случая к случаю, а более или менее регулярно.
cybr4rm
Ну мститель как-то совсем грустно
Я вот как-то раз оказалась дротикогетом без снаряги на платине, случайно. И в роли хоста... В общем, даже Дротик при попадании по фантому сбивал ей ХП, оставляя ячейки барьера. И совершенно не обязательно ей при этом было находиться в пузыре.
sam74
Она лезет в пузырь при атаке умениями. Может быть и полностью целой при этом. Часто это мешает персам с упором на умения, но тем, кто полагается на оружие, наоборот такое поведение фантомок на руку. Можно спокойно прицелиться и пристрелить эту акробатку.
фигня вся эта математика не подкрепленная фактами
Вся эта математика основана на фактах, которые реверсировались и преобразовывались в формулы.
sam74
Да не будет там никаких ваншотов. На платине особенно не будет. )
Тут же уже писали, что для ваншота фантомки из Богомола нужно соблюсти целый ряд условий. Включая особую прокачку перса. И цифры тому доказательство.
Причем игру крайне желательно вести не на своем хосте, ибо на своем ее не то, что не заваншотишь, а хорошо если выстрела с 5-го убьешь.
sam74
Так писали же об этом где-то тут и не только. У фантомов из-за бага врубается нехилый резист к урону со стороны хоста.
Вся эта математика основана на фактах, которые реверсировались и преобразовывались в формулы
Эта математика не полна. Постоянно что-то новое открывают, что-то ранее недосматривали. Надо не на неё полагаться.
У фантомов из-за бага врубается нехилый резист к урону со стороны хоста.
При акробатике. В сидячем, бегущем режиме у нее нету резиста.
Эта математика не полна. Постоянно что-то новое открывают, что-то ранее недосматривали. Надо не на неё полагаться.
Давно уже все открыто и все уже полное. Цифры врать не могут.
А цифры... фигня вся эта математика не подкрепленная фактами.
Конечно, ведь глаза не могут врать )
Человеку свойственно ошибаться.
Постоянно что-то новое открывают, что-то ранее недосматривали.
Это не тот случай. Тесты проводились многократно, разными людьми и в разных комбинациях. Первоначально использовались известные из правок баланса значения урона, по которым определялась работа бонусов от модов и эволюций. Потом постепенно раскрутили всю остальную механику, включая патроны, хэдшоты и зарядку. В итоге дошли до определения целей с даблхитами, так что я не думаю, что сейчас, без регулярных правок баланса, найдётся что-то новое по механике нанесения урона.
Что же касается неточностей, то они могли быть на первоначальных этапах измерения характеристик. Но даже если вспомнить случай с абсолютным уменьшением урона, которое изначально сочли равным 133%, а потом довели до 140% - погрешность в 5% для первой итерации реверсинга является очень хорошим результатом.
*%?*№
не распознанная конфигурация символов, повторите пожалуйста ввод!
Цифры врать не могут
Цифры не могут, могут люди ошибаться в их применении. Допустим, какая-то формула для расчета урона не врет. Но в игре больше условий, иначе говоря — эта математика мульта описывает сферические, идеальные случаи, а на практике все иначе. Ведь вы же не будете все время играть со сферичными (лол, какой каламбур) фантомами сферическим богомолом? или с Ки-шоком на сферическом волусе…
Хотя с тем, что в данном случае имеется конечное число вариантов и условий, я и не спорю.
Люди, вам действительно проще пересчитать кучу различных бонусов, чем зайти в игру и проверить, ваншотится ли фантом?
P.S. золото для неверивших.
Да, проще. Потому что есть пресловутые условия, которые воспроизвести иногда удаётся только с надцатой попытки. А цифры всё скажут и так.
F.O.V.
Если эти условия воспроизводятся с -надцатой попытки - то так ли важен их просчет?
Если эти условия воспроизводятся с -надцатой попытки - то так ли важен их просчет?
Только чтобы доказать что-то кому-то в споре. =) А для игры абсолютно неважен, как по мне.
Olly-alpha
Только чтобы доказать что-то кому в споре. =) А для игры абсолютно неважен, как по мне.
Ну тогда все понятно.
вам действительно проще пересчитать кучу различных бонусов, чем зайти в игру и проверить, ваншотится ли фантом?
Ваншотится ли фантом? Конечно, да. Вопрос в том, чтобы узнать, за счет чего ваншотится, и когда на это можно рассчитывать, а когда — нет.
Жирный Кот
Да вроде нет. Но и не раскаиваешься. =) Однако почему-то придираешься к расчетам других.
Интересно, я один сейчас не могу и двух минут поиграть без дисконнекта или это у всех так?
sam74
Я бы не стал спрашивать, не будучи уверен, что дело не в проблемах с интернетом. Все остальное отлично работает. Инет стабилен.
Жирный Кот
Если у тебя постоянный дисконнект мультиплеера, то мне служба поддержки посоветовала выполнить следующие действия:
1) Пожалуйста, скачайте программу UO Trace: ftp://ftp.ea.com/pub/origin/ patches/uo/uotrace.exe
2) Запустите программу и в пункте "Options", пожалуйста, выберите "Advanced".
3) В пустую строку адреса введите "easo.ea.com"
4) Пожалуйста, нажмите кнопку "Trace Root to Host"
5) Затем, нажмите кнопку "Poll Listed Hosts"
6) После 100 повторений, остановите процесс.
На старом интернет-провайдере терялись пакеты на серверах ЕА из-за это мультиплеерные игры часто обрывались.
После смены провайдера стало гораздо лучше, но ЕА сервера сильно нагружены, поэтому иногда кого-то из сети выбрасывает и волну могут перезапустить.
Это когда провайдер глючит.
Это когда глючит что угодно на пути до сервера. Если Кот говорит, что у него всё в порядке с инетом, искать проблему будем дальше.
sam74
Все правильно, нужно самого себе пинговать, проверить статистику работы интерфейса (на дропы, на аномальную работу, на распределение пакетов по типу (бродкаст, юникаст, мультикаст).
У меня игры часто прерывались, с сетевухой проблем не было, но пинг до сервера был 140, а через десяток другой пакетов были ответы от 200 до 1000 мс и не редко один из пакетов не доходил.
Вот эти потери и приводил к потери связи с серверами ЕА.
sam74
Ладно не будем оффтопить, но для выявления проблемы нужно проводить диагностику, в которую как раз и входит пинг лупбек интерфейса.
сервера EA используются только для статистики и первоначального поиска сервера
Т.е. говорить «сраные ЕА с их серваками, на 10 волне дисконнектнуло :rage:» бессмысленно?
sam74
Вот здесь:
forums.playground.ru/mass_effect_3/784707/
про настройку для Origin и кооператив для Mass Effect 3.
sam74
Это не совсем статья из инета, a итог поисков для уменьшения лагов. ;)
И без некоторых пунктов (описанных) в этой статье лаги не убрать.
P.S. я забыл практически (даже торренты не отключаю, а раньше отключал и не помогало), что такое лаги, кроме тех случаев когда: EA серверы не отвечают и ваше соединение будет закрыто.
sam74
Сходил по ссылке что я выше давал? Там я написал, что хватает уже только 3659 udp порт открыть (в смысле сама игра открывает). И ко мне все нормально подключаются и никто не жалуется. И торрентов в это время не выключаю. До этого много портов открывал.
Лаги практически всегда не зависят от твоих настроек.
К сожалению зависит. Помню как поменял драйвер на сетевушку и забыл проверит настройки, как были у меня до этого. И не мог понять от чего непонятные лаги в Mass Effect 3. Потом вспомнил и проверил настройки и оказалось, что они не такие какие я раньше ставил. Поменял на нужные и лаги пропали.
Не понимаю, почему на западных форумах многие ненавидят азари-снайпера? На серебре она тащит => с расходниками и полной прокачкой на золоте тоже должна.
sam74
-> tcpdump врет и весь мой опыт бесполезен, тогда ты наверняка знаешь почему у Helgisatan-а не получается
привет, вчера тестил прокси тунель из мск в сша и в иркутс... пинг конечно после такого офигенный, Но конект есть, и можно обойти с помошью прокси нашу ошибку соединения
brazilium
-> 1) Пожалуйста, скачайте программу UO Trace: ftp://ftp.ea.com/pub/origin/ patches/uo/uotrace.exe
так и знал что дальше про нее напишут Ultima Online)))
Не понимаю, почему на западных форумах многие ненавидят азари-снайпера? На серебре она тащит => с расходниками и полной прокачкой на золоте тоже должна.
Баянище:)
То есть ты утверждаешь что tcpdump врет и весь мой опыт бесполезен, тогда ты наверняка знаешь почему у Helgisatan-а не получается со мной и с Олли поиграть. Так помоги человеку, сделай добро.
И кстати не подскажешь, как игра сама на рутере порт открывает? А то я все время руками это делаю, выходит зря время теряю.. Игра ведь сама все делает.
Например, провайдер - сволочь.
Опыт не опыт, но некоторые и без опыта все решили.
social.bioware.com/forum/1/topic/344/index/13118..
greenfox111
не уверен что там есть решение серого ip, но правда читать все это реально влом )
Folks
Одного трассера или пинга мало. Первый правайдер давал чуть чуже пинг, но сами ответы от хостов Ультима показала в чем была проблема.
На втором провайдере Ультима проблем не нашла и игра вылетает гораздо реже.
Еще как я понимаю у ЕА есть проблема с балансировкой трафика между серверами, из-за этого каждый дцатый пакет подлагивает.
Если на одном провайдере подлаг мог быть и 240-500-1000мс, то на втором он 137 до 200+ прыгает.
sam74
Проблема всего лишь в одном порте 3659. А тот человек с ссылки, собаку съел в этом деле.
Вообще-то многим это помогло, а не ему одному
sam74
Mass effect использует порты:
139 TCP
3659 UDP
1900 UDP
3702 UDP
Интересно каким боком МЕ3 нужен порт 139 (майковская шара)?
1900 как раз и нужен для заводки UPNP и чтобы потом игра сама могла открыть порт на нормально настроенном рутере(маршрутизаторе). Если провайдер все закрыл, конечно ничего не поможет.
Точно не читал инфу по той ссылке, что я давал.. ;)
greenfox111
По твоей ссылке он тоже пишет, что хватает одного порта: 3659 ,
но он не пишет, что можно сделать и игра сама откроет порт 3659
а когда перестанешь играть, порт через некоторое время, опять закроется.
sam74
не Маковская шара a нетбиос
А где я написал что МАКовская? Майковская=майки=microsoft. :D
Ладно, проехали. ;)
P.S. И кстати не подскажешь, как игра сама на рутере порт открывает? А то я все время руками это делаю, выходит зря время теряю.. Игра ведь сама все делает.
А вот сходи по ссылке, узнаешь. ;)
Не понимаю, почему на западных форумах многие ненавидят азари-снайпера? На серебре она тащит => с расходниками и полной прокачкой на золоте тоже должна
Меньше надо западные форумы читать.
А рассчитывать по серебру — это как-то… ну, хотя да, если человек раньше только через правку бинарника умел играть, и начал осваивать серебро только сейчас…
Она и на золоте по факту тащит за счет комбо. (в этом случае расходники даже особо и не нужны)
sam74
Про охотницу:
там он пишет что, цитирую: ВЕС. "Дротик" - самое тяжелое на данный момент оружие в игре. Вес его (в % к откату) на уровне Х составляет 240%, а на уровне I - 270%. То есть, за каждый АП "Дротика" мы получаем дополнительные 3% бонуса к КД. Как видим, разница весьма незначительна, особенно по сравнению с показателями урона.
У меня в игре показывает, что самая тяжелая снайперка, это Вдова. Что то поменялось или у меня игра кривая?
For_Morda
Что то поменялось или у меня игра кривая?
Кривая… только что посмотрел на охотнице — ЧВ и простая Вдова +61% скорости, Дротик +20 процентов.
Cvoxalury
Ай точно ... не игра, а глаза с мозгами у меня кривые, поставил разные плюшки на них и вес поменялся местами. :D
Я охотницу оценила сравнительно недавно. К ней приспособиться надо, у умений приличный откат, особенно если инвиз активно юзать. Надо ловить свой ритм игры.
А вообще персонаж очень хороший оказался, на платине доводилось ею волны за рандомами затаскивать. И ниче, тащит себе помаленьку.
sam74
Я изначально имел в виду не охотницу, а любую азари с любой снайперкой - от адепта с Раптором (хедшоты по мелочи и комбо по боссам - в чем проблема?) до валькирии с ЧВ (прокачка без варпа, чисто на броню и оружие - по-моему, неплохо). Да и почему все так зациклены на комбо? Я люблю старый добрый свинец.
Cvoxalury
Я понимаю, что единожды упомянув про моддинг мультиплеерной игры, даже в порядке эксперимента (+ я расписал, что почти ничего не работает) я навсегда становлюсь "презренным читером". Да, платина для меня сложновата, но не серебро и не золото. Сечас я использую некоторые синглплеерные модификации, но чистый MP.
Жирный Кот
Не единожды. Ты в свое время только об этом и писал, о своих "экспериментах". И не без удовольствия рассказывал, что в них добровольно-принудительно принимали участие и случайные рандомы, волею случая оказавшиеся в твоем фойе.
Такие вещи порицаемы. =)
Я люблю старый добрый свинец.
Темную материю, лол.
Olly-alpha
"Единожды" всмысле "по крайней мере единожды". И да, рандомы наверное пострадали от того, что у меня не работал измененный кулдаун, что мне не получилось сделать из "сейбра" ваншотник, и конечно же от того, что я стрелял из Авенджера в полтора раза быстрее. И на своем хосте я все тестировал в одиночку.
Темную материю, лол.
Свинец, разогнанный с применением эффекта массы.
sam74
Однажды мне попалась азари с вулканом. Не ты ли? ))
Лол, нет.
Да и почему все так зациклены на комбо?
Потому что это красиво, стильно и аутентично. А еще исключительно эффективно.
Стрелять любой перс может, а вот возможности комбо у всех разные. И это приятно.
Olly-alpha
Ну, в мощных оружейных билдах тоже есть свой шарм. Но отказываться от комбо на дефолтно предназначенных для них персов, таких как азари — это как-то непонятно, мягко говоря, да.
sam74
Ты не понял, выкидывает из сети не потому, что плохая связь с хостом (лидер), а потому что плохая связь с серверами ЕА, с которыми идет обмен служебными данными ( у тебя сообщение появляется, что потеряна связь с серверами ЕА и выкидывает в главное меню) . Потому как если у хоста проблемы, то его выкинет после жестких лагов, а всем остальным перезапуск волны.
Cvoxalury
Ну, в мощных оружейных билдах тоже есть свой шарм.
Вот так открытие. :)
Прочитал про Охотницу, посмотрел на скорость уничтожения врагов на платине... блеять... я тоже так хочу! А вот GI с GPS я не понял. ВРоде все просто - билд на максимум урона, зажать зарядку, включить инвиз, высунуться, выстрелить заряженый и еще три пока инвиз не спал. Но как-то ничего особенного не вижу...
P.S. Это нормально, что при эвакуации я не выжил, а очко в челлендж дали?
Жирный Кот
GI - гет-развед?
Ты это... осторожнее тут с заявлениями в стиле "ничего особенного". =)
Что такое GPS - не поняла. Речь явно не о навигаторах.
А, стоп. Дробовик же это. Плазменный, лол. =) Ну, ок. А чего ты ждал? Все равно больше урона, чем на гете, ты из него не выжмешь. В этом вся суть. Самый большой урон от оружия выдает именно этот перс при соответствующей прокачке.
Просто все, включая тебя денег меньше получили
Нет, все выжившие получают свою полную долю.
Olly-alpha
Ну а что тогда является максимально возможным билдом на урон на этом гете?
sam74
Нормально. Эвакуация не обязательна
Как бы челлендж называется Turian Ghost Extractions. Труп костолобого имеет мало смысла.
Жирный Кот
Билд под снайпу + Дротик в довесок. Хэдшоты из-под инвиза сокрушительны. Мина на дебафф, пассивка на оружие, ХМ - так же, бонус к урону оружием гетов. Фитнес максимум на троечку... Некоторые обходятся вообще без фитнеса, но лично я пока не доросла до подобного уровня мастерства. =)
Боссам на платине нужно 3-4 удачных выстрела с миной из-под инвиза. Фазовыми патронами, конечно.
Olly-alpha
1) Мину надо использовать? О_о
2) Чем замечательны фазники?
Дротик хорош, но уж очень уродливо выглядит с ВНС стволом. Думаю, 25% начального урона погоды не сделают. На золоте, по крайней мере, на платине пока сложновато.
Жирный Кот
1) А то. +20% к урону в течение 8 секунд. Подчас это решает многое.
2) Пробивают шилдгейт противника, отлично лупят по щитам и барьерам в целом. Это на самом деле замечательные патроны, если дать их правильному персу с правильной пушкой.
У гета это работает, как правило, следующим образом. Первый выстрел на платине снимает с той же баньши весь или почти весь барьер. Второй выстрел в голову - половину брони (вместе с остатками барьера, если оные были), третий выстрел - добивает баньши. Используя мину и инвиз, конечно.
По обстоятельствам может потребоваться и четвертый выстрел. Но, как правило, пятого уже не нужно. )
Ну, и, конечно, снаряженный соответствующим образом гет ваншотит всю мелочь, включая пресловутых фантомов и одержимых коллекционеров. Кого-то с миной, кого-то без нее. Например, для ваншота взрывников гетов даже в инвиз уходить не обязательно. Мобов второго ранга типа центурионов и налетчиков спокойно убивает одним небрежным выстрелом в торс из-под инвиза.
Я играю вот таким:
kalence.drupalgardens.com/me3-builder#55!5005515..
Жирный Кот
Дротик хорош, но уж очень уродливо выглядит с ВНС стволом. Думаю, 25% начального урона погоды не сделают. На золоте, по крайней мере, на платине пока сложновато.
Его устанавливают не ради этих 25% урона.
Два бронебоя на Дротике - классика.
greenfox111
А эти две бронебойности влияют только на дистанцию пробивания, или на какой-то урон «под» броню, игнор оной? Я это никак понять вот не могу.
Cvoxalury
Снижают штраф по броне, вернее даже, два бронебоя его нивелируют (хотя для Дротика и другого дамажащего оружия штраф по броне серьезно не навредит). Да, его берут для увеличения метража проникающей способности. На Дротике два бронебоя - более подходящий вариант обвесов из-за тепловизора, и самой большой из всего оружия проникающей способности (плюс - на оружие со встроенной пенетрацией не накладывается штраф на стрельбу через препятствия)
Olly-alpha
Большое спасибо, буду осваивать.
В качестве второй бронебойки вполне подходит обычная.
ВЕС. "Дротик" - самое тяжелое на данный момент оружие в игре. Вес его (в % к откату) на уровне Х составляет 240%, а на уровне I - 270%. То есть, за каждый АП "Дротика" мы получаем дополнительные 3% бонуса к КД. Как видим, разница весьма незначительна, особенно по сравнению с показателями урона.
Расчёты автора ужасно грубы, потому как зависимость кд от веса нелинейна, и среднее значение уменьшения отката за уровень веса составит 0.03/(1.2+Х), где Х - бонус от прокачки умений на откат. То есть, если умение прокачано на единичку, эффективность повышения отката будет максимальной и составит 2.5% (напомню, прирост урона для дротика тоже составляет 2.5% за уровень), а если на два пункта - уже 2.07%. Дальше по-разному, но для основных скиллов азари, второй бонус к которым составляет 35%, эффективность понизится до 1.67% за уровень.
В целом же мне непонятно, зачем вообще было приплетать туда кд, если механика маскировки позволяет не обращать на него внимания, о чём сам автор говорит прямым текстом.
В целом же мне непонятно, зачем вообще было приплетать туда кд, если механика маскировки позволяет не обращать на него внимания, о чём сам автор говорит прямым текстом.
Для "научности".
Жирный Кот
для испытаний связанных с эвакуацией персонажей(10 эвакуаций турианского разведчика например), достаточно чтобы хотя бы один из четерых человек в команде успешно эвакуировался с карты.
sam74
деньги получаешь только если эвакуировался, можно просто не успеть добежать xD
Olly-alpha
Жнецы плачут от твоего билда: "Тётенька, не бейте нас" xD
greenfox111
Но я думал, что бронебойность в плане игнора ничего и не увеличивает. Ведь в теме уже говорилось ранее, что бронебойные патроны на бронебойном оружии не нужны.
Cvoxalury
На Прожектайл оружии они не нужны. Прожектайлы просто не подвержены штрафу брони (бронебойность и пенетрация от соответствующих модов, просто уходит в никуда). У них его просто нету. Дротик не прожектайл, также как и все страдает от штрафа по броне.
Нет, для меня мина имеет меньше смысла, чем выносливость. Все равно она не долетеает. И что, доп. оружием кроме меня никто не пользуется? Джавелин как-то слабоват в ближнем бою.
sam74
Деньги получаешь в любом случае. Даже если не все задания выполнил и не все волны прошел.
Он наверное имел ввиду бонус 10% кредитов за эвакуацию.
Хитскан оружие - снаряды, которые телепортируются сразу во врага
Прожектайл оружие - снаряды, которые...можно так сказать, имеют физику. (Аколит, Скорпион, Адас, Сокол, Молотобоец, ПДГ, Грааль, Яд, КиШок, Кризе) И все они игнорят штраф по броне и шилдгейт. Кроме Кризе, который не игнорит Шилдгейт.
Жирный Кот
Нет, для меня мина имеет меньше смысла, чем выносливость.
Четвертое слово должно решить проблему в ближнем бою.
sam74
Это оружие, у которого выстрелы в виде отдельных прорисованных снарядов (projectile — снаряд), т.е. разных там бомбочек и стрел.
Жирный Кот
Ну, на Гете с Дротиком доп. оружие не имеет смысла, так как замедлит инвиз и… и вообще не нужно, если билд на дротик. Если играть там Гетом-солдатом, то ему ещё можно повесить винтовку и Аколит, к примеру. Хотя он с любым одним оружием (винтовкой или Аколитом, в смысле) разрывает врагов. Или на ворка можно тоже так вешать, хотя я лично не использую. И вообще, если это называется снайперским билдом, причем тут ближний бой? И как мина может не долетать…
Жирный Кот
Нет, для меня мина имеет меньше смысла, чем выносливость.
Это так только кажется. Поначалу. А на практике суть в том, чтобы убить мобов до того, как они вообще подойдут к тебе на расстояние ближнего боя. И мина тут очень даже нужна.
Она прекрасно долетает туда, куда нужно. Просто побольше практики. )
brazilium
А че? Че? Нормальный билд же. Жнецам нравится. Всем нравится.
Olly-alpha
Билд особенно больно бьет по жнецам xD
Все бронированные словно картонные.
sam74
M-358 Talon для самообороны самое то.
Olly-alpha
убить мобов до того, как они вообще подойдут к тебе на расстояние ближнего боя
Что-то я сомневаюсь, что одной мины хватит на трех хантеров или хоть одного драгуна. А боссы и так картонные.
Cvoxalury
И вообще, если это называется снайперским билдом, причем тут ближний бой?
При том, что враги имеют противное свойство подходить поближе, и не всех можно успеть перебить на средней дистанции. Например, тупо промазать в голову одному из двух драгунов.
И как мина может не долетать…
Насколько я понимаю, нам от мины нужен бонус к урону - инвиз-мина-выстрел. Если противник, для которого это имеет смысл, находится далеко, то мина тупо не успевает до него долететь - маскировка спадает и теряется 80% бонус к урону. К тому же я часто стреляю прямо через стены.
Жирный Кот
Одной мины и трех выстрелов с релоад-триком. Или одной мины и одного выстрела, если это драгун.
Вообще что тут сказать... Не надо стоять столбом на месте, ты не турель. Надо двигаться, менять позицию, смотреть, где свежий спаун, откуда идут мобы. Дротик любит дальние дистанции, поэтому их надо пытаться соблюдать.
Жирный Кот
Какие еще 90%? Инвиз 80% дает. Не теряешь ты бонус инвиза. После спада инвиза, бонус от него действует еще 2.5 сек.
А что сложного, чтобы убить трех Карателей? Мина - они станятся, выстрел из Дротика (повторить еще два раза), в том билде, что привела Альфа, необязательно даже в Инвиз уходить, и не обязательно в голову, чтобы ваншотить Карателя. Если подошли Каратели близко, можно сделать хеви-мили для отшатывания Карателей (если учесть, что хеви-мили Гета имеет 1.5х множитель по броне), убить одного из них Дротиком, к этому времени умения восстановятся, можно добавить миной, и убить из Дротика последних. Хотя, лучше мину из под Инвиза бросать, откат умений будет работать по Инвизу (3-4 сек), а не 8-9 сек, если мину не из под инвиза выпускать.
Olly-alpha
А че? Че? Нормальный билд же. Жнецам нравится. Всем нравится.
А рандомам?)
Если противник, для которого это имеет смысл, находится далеко, то мина тупо не успевает до него долететь - маскировка спадает и теряется 90% бонус к урону
Ноуп. Это просто не так. А мины могут взрываться и задевать противников через не слишком толстые стены.
Cvoxalury
Olly-alpha
greenfox111
Я уважаю ваше мнение насчет мины, но мне действительно удобнее переключиться на "Талон" и двумя выстрелами без особой хитрожопости и ухода в инвиз убить подошедших близко противников. С драгунами и фантомами особых проблем нет, хантеры - отдельная тема, мне кажется надо просто привыкнуть. Насчет пистолета - не думаю, что инвиз без него успеет откатиться за время перезарядки с релоад-кенселлом, который я делаю на автомате всегда. А так как раз получается цикл: инфиз-выстрел-RC шифом-выстрел-RC инвизом-...-PROFIT.
Жирный Кот
Дело твое, конечно. Просто выше речь шла о чисто оружейном снайперском билде, и вот он... собственно, вот он. =) Очень эффективен и вполне себе живуч даже с тройкой в фитнесе и включенным ХМ.
Жирный Кот
Все так, просто это уже не «дротикогет» по определению. )
Жирный Кот
миной ты бьешь по площади, кроме того станишь противника, а тем же когтем тебе нужно противника выцеливать.
sam74
Ты действительно считаешь, что мне такой билд на серебре нужен? Оно как раз замечательно тем, что можно играть совершенно любым билдом кого угодно без расходников. Гета я сейчас оттачиваю на золоте, как и другие "специальные" билды, потом перейду на платину.
brazilium
Субъективно, попасть когтем мне проще, чем миной.
Жирный Кот
миной в пол бьешь и наносишь урон трем карателям(драгуну), с пистолета ты стреляешь в одного, а два остальных тебя бьют
Было время, когда я считал ХМ и мину у гета ненужными и ослабляющими персонажа умениями. Искренне ваш, фиолетовый пираньегет.
F.O.V.
Затрудняюсь представить себе куда же ты тогда вообще закидывал последнее 21 очко.
noggenfogger
но все-равно он в какой-нибудь из навыков неизбежно закинет 21 очко xD
Olly-alpha
Он принципиально максимально близко распределяет 84 очка, жалко же :(
Ну, на самом деле, в ХМ. Просто я им никогда не пользовался. Как, собственно, и гетом, который был слабым классом из-за малого количества НР, ослабленного хантермодом и ненужной миной.
Впервые я увидел использование мины на видео с ледниковым спидраном. Начал интересоваться, прикинул билд, полез искать теорию по механике, пришёл писать сюда в третью тему - и тут всё заверте...
sam74
Дело привычки. А ты ему циклонник не забыл поставить? Без циклонника он вообще, как хрустальный. Роевик чихнет - гет падает. А с циклонкой норм. По крайней мере, если потренироваться им играть, можно признать его вполне себе выносливым.
sam74
ХМ снижает уровень щитов, а циклонник это компенсирует и вообщем получается норм, без циклонника можно играть, но тут как повезет с картой и заданиями. Если брать в среднем, лучше брать циклонник, особенно с рандомами.
А есть ли информация, в какой очередности (так сказать) действуют на персонажа разные эффекты? Т.е., например, сначала ли вычитаются щиты из базовых, и накладывается на уменьшенные щиты циклонник, или же ХМ уменьшает заведомо проциклоненные щиты, или же это вообще независимо и ХМ считает взятое из базовых щитов число и циклонник добавляет процент из базовых же, и тому подобное?.. и как оно в других случаях работает, различные баффы щитов/барьеров.
Cvoxalury
От базового значения. Например Гет, с 750 базовыми щитами со включенном ХМ и 3 циклонником будет иметь 1125 щитов. С прокачанным фитнесом при тех же условиях и расходниках = 1613 щитов
Роль снайпера в команде - отстреливать мобов. =) Как и у любого другого перса. Многие любят писать что-то про снайперов, которые прикрывают других игроков и т.д., но это они, ясное дело, гонят. =)
Но ввиду того, что снайпер часто еще и развед, он часто становится обладателем золотой медальки за исцеление. А если инвиз (внезапно) прокачан на длительность, то и устройства на себя берет.
У меня саларик с ЧВ такой, с 10-секундным инвизом. В лидерах очень часто.
Вчера наблюдал классику: Преторианец своими щупальцами кошмарит одного перса, а своими лучами жарил другого персонажа, который стоял позади преторианца справа (примерно под углом 120-150градусов). LOL
Многие любят писать что-то про снайперов, которые прикрывают других игроков и т.д., но это они, ясное дело, гонят. =)
Иногда жаль, что вот в МЭ недостает такого тактического элемента. Остается только смириться и набирать 300к очков Дротикогетом…это всё, что мы можем сделать в этой ситуации, в этой войне… ээээххх…
Как и у любого другого перса
Волусы?
Cvoxalury
Что волусы? Волусам тоже хочется убивать. Или приходится.
Тактический элемент не нужен, как по мне. Т.е. конкретно для этого мультиплеера не годится.
Olly-alpha
Стрелять-то волусы могут, но разве это выгоднее для них, чем билд на дебафф миной, на подпитку щитов, на стазис с длительностью и так далее?
А про тактический элемент — ну, это взаимосвязано… мультиплеер потому и такой, что в нем этого нет, и без него он развился таким путем, что данный элемент в нем уже неуместен, замедлит игру, усложнит слишком.
Cvoxalury
А для чего билд на дебафф? Дебаффнуть и убежать, пусть другие разбираются? Нет. Дебаффнуть - и пристрелить, конечно.
Olly-alpha
Ну, можно поставить мину в кучу врагов, а затем подпитывать щиты другим. Постреливая из легкого оружия, во имя быстрого кулдауна. Я так делал в свою бытность инженером…
Cvoxalury
А... к чему это ты? Что мешает одновременно и постреливать врагов, и давать щиты?
Не понимаю вообще.
Предлагаю темы для обсуждения:
1. Гет с Дротиком - говно.
2. Волус с Ки-Шоком нагибает.
3. Целесообразность использования английских аббревиатур на русском форуме.
4. Олли и ФОВ - че, серьезно?..
5. Игра на низких фпс - избиение младенцев.
6. Кто не прошел соло платину за 20 минут, тот нуб.
7. Графический конкурс на создание нового баннера "Днище".
8. Теория и практика мультиплеера - неужели есть разница?
9. Психологическая зависимость от игры: надо ли бороться?
10. Кто такой IAI20120312 и почему он ведет себя, как придурок? (обладателю сего ника даем последний шанс признаться и реабилитироваться в глазах общественности).
Olly-alpha
Дополняю.
5. Игра на низких фпс - избиение [мобами персонажей игроков, словно] младенцев [, так как ничего не меняется и вообще миф].
...
11. Кобры — читерство.
12. Спидраны — мания или профессионализм?
13. Эксплойты — зло или зло?
Кстати, а кто такой IAI20120312? Че-то не припоминаю. Не с форума же?
Olly-alpha
Нахрен этот мультиплеер. Надоело играть с этими рандомами.
Кстати, а кто такой IAI20120312? Че-то не припоминаю. Не с форума же?
Имбицил-трус.
1) да
2)да
3)да
4)да
5)да
6)да
7)покажи тот - с рыбкой
8)да
9)да
10)Уже ответил
Olly-alpha
3. Целесообразность использования английских аббревиатур на русском форуме.
Я за. И вообще за английскую версию. Но против транслита.
Я против. Доводы «так быстрее» легко опровержимы и высосаны из пальца.
5. Игра на низких фпс - избиение [мобами персонажей игроков, словно] младенцев [, так как ничего не меняется и вообще миф].
Конеееееееечно...миф.
Вот игра на Платине при 15 фпс. Это и правда было избиение младенцев. Прошу обратить внимание на избиение бедной фантомки в конце, которая так и не смогла....
Отрицание правды - не сделает ее неправдой
Хотя я знаю, что из принципа, кое-кто не будет его смотреть, чтобы лишний раз не разрушать свои иллюзии.
Оживилась темка. Окей... =)
IAI20120312 - странный человек, который убегает из лобби каждый раз, как видит там меня и еще нескольких знакомых мне игроков. На повестке дня вопрос: чувак, ты кто и чем болеешь? Я практически уверена в том, что это кто-то с ПГ.
Я против английских аббревиатур.
Игра на низких фпс легче, чем на фпс выше 40. Доказано. Отрицать бессмысленно, но потрындеть можно. =)
greenfox111
Никто ни разу не говорил про 15 фпс. Может, на нуле фпс снимешь?
Отрицание правды - не сделает ее неправдой
А вот ненаблюдаемость делает.
IAI20120312 - странный человек, который убегает из лобби каждый раз, как видит там меня и еще нескольких знакомых мне игроков. На повестке дня вопрос: чувак, ты кто и чем болеешь? Я практически уверена в том, что это кто-то с ПГ
Тебя вместе с игроками, или одной тебя достаточно?
Игра на низких фпс легче, чем на фпс выше 40. Доказано
Чтобы достоверно проверять, надо, чтобы тебе (в качестве примера) было бы сложно играть на 40-60 фпс. Но так как тебе это абсолютно легко, то и на 30 фпс тебе легко, но это не в счет.
Что выходит на практике: 15 фпс — играть очень тяжело для зрения и контроля. На 30 фпс — сложная стандартная игра: много врагов, постоянные подлые задания (3 раза кряду взлом устройств на тесных картах), подставы. На 60 фпс играть очень сложно в соло, соло платина — чистый миф либо паранормальная активность.
Cvoxalury
Он убегает, что непонятного-то? Он. Он один. Всегда, лол. Даже если является лидером лобби.
И не передергивай. Речь идет не о "легко" и "сложно", а о "легче" и "сложнее". Да, на высоких мне сложнее, а когда попытка записи бандикамом сажает мне фпс до 30, то мобы становятся очень косыми, и играть легче. Не считая того, что от низких фпс глаза болят.
А доказательств тут масса, и прав Грин - частное отрицание не делает истину ложью. =)
Никто ни разу не говорил про 15 фпс. Может, на нуле фпс снимешь?
Защитная реакция начилась? Фактов, доказывающих твою правоту нету.
Как же при 0 играть буду? Все же стоять будут(
greenfox111
Т.е. мне снимать что, сложность игры на 30 фпс? То, как я на 30 фпс падаю и меня окружают враги, не имеющие проблем со стрельбой по занятому взлому персонажу? То, что на 30 фпс чуть-чуть проще, это же просто благодетель!
Речь идет не о "легко" и "сложно", а о "легче" и "сложнее"
Мне легче будет играться только с годмодом, а так все равно сложно.
Cvoxalury
Снова "я", снова "мне".
То ты рассказываешь, что, подобно богу, рвешь всех и вся в соло на золоте, заканчивая его с 10-ю пережитыми волнами, то начинаешь жаловаться, что полный нуб и мобы тебя нагибают. Определись уже, тут серьезная дискуссия, в конце концов! =) Или ты умеешь играть и видишь существенную разницу между высокими и низкими фпс просто ввиду своего опыта и наблюдательности, или не умеешь играть, и тут тебя, конечно, и на 10 фпс разделают. Однако это ровным счетом ничего не значит.
Olly-alpha
У меня не было 10 пережитых с 30 фпс тем коллектором, у меня было 2 потраченных панацелина. И это достижение! И да, тот матч шел 80 минут, как и любое золото.
Я вижу на 30 фпс, что я могу пробежать мимо спауна, пока враги поворачиваются ко мне. Но это геймплей же не меняет, и рюкзак так выронить проще.
Однако это ровным счетом ничего не значит
Ну, как не влияет? Я ведь тогда спросил — «действительно ли на 30 фпс заведомо проще». Заведомо — это когда всем всегда будет просто, но тут все точно так же зависит от скилла, который в моем случае не видит существенной разницы между 30 и 60. И которому нравится на 30.
Cvoxalury
Не тяжело для зрения и контроля при 15 фпс. Поначалу да, непривычно, но потом идет привыкание. Стрелять будет легче, враги будут инертные (будут долго стоятьсидеть на месте) это даст много времени, чтобы прицелиться.
На высоких фпс - будет плавность при прицеливании, но враги станут быстрее, точнее.
У меня не было 10 пережитых с 30 фпс тем коллектором, у меня было 2 потраченных панацелина. И это достижение!
А у меня было при 60 фпс было 10 пережитых волн на Платиновом Кондоре с Кголлекторами - но из этого же не следует, что нету разницы между 60 и 30 фпс?
IAI20120312 - странный человек, который убегает из лобби каждый раз, как видит там меня и еще нескольких знакомых мне игроков. На повестке дня вопрос: чувак, ты кто и чем болеешь? Я практически уверена в том, что это кто-то с ПГ.
Я менял ник и попадал к нему в фойе, а он все-равно сбегал. Хотя ник, что как-то играл с ним.
На высоких фпс - будет плавность при прицеливании, но враги станут быстрее, точнее
Значит, все пропорционально?
А у меня было при 60 фпс было 10 пережитых волн на Платиновом Кондоре с Кголлекторами - но из этого же не следует, что нету разницы между 60 и 30 фпс?
Э, ну, становится очевидно, что на 60 фпс легче, лол. Раз на 30 я не могу получить 10 волн на золоте (на серебре получается в половине случаев), а на 60 ты получаешь 10 волн на худшей возможной комбинации. Это бредовый вывод, но и суть твоего сравнения я понять не в силах.
Ну а то, что Альфа всегда получает 10 волн на золоте на 60 фпс, это потому что… ну, Альфа же. Её даже враги любят, а меня нет. :с
Cvoxalury
Забыл добавить, что на Великане такого не получалось.
Мобы стреляют не по модели персонажа конкретно. У модели есть некий маркер, так сказать его условная "тень", в которую и стреляют мобы. При низких фпс, этот маркер может отставать за моделью, поэтому на низких фпс частенько видно, как мобы стреляют в то место, где ты был 2 секунды назад, хотя твоя модель персонажа стоит всего в паре метров от стреляющего моба. Поэтому если всегда находиться в движении, то мобы вообще попадать по тебе не будут.
greenfox111
Я подозреваю, речь идет о работе системы лагокомпенсации? Потому что в мультиплеерных шутерах оно так и работает. «Теневого» персонажа генерирует. Но в соло-то это ничего не будет давать. И да, про 2 секунды вот уж точно загон, скорее 0,2 секунды. За 2 секунды можно метров 20 пробежать.
Cvoxalury
У меня не было 10 пережитых с 30 фпс тем коллектором
Каким еще "тем коллектором"? Ты мне рассказывал и про кабал, и про дрелла, и про Джаггера, которыми брал золотые соло, не падая.
Ну а то, что Альфа всегда получает 10 волн на золоте на 60 фпс
Вранье! Альфа совершенно прекрасно падает даже на золотых соло, если начинает тупить. А она начинает время от времени.
Но в соло-то это ничего не будет давать.
Именно в соло зависимость геймплея от фпс самая наглядная, потому что это твой хост и твои фпс, а не какого-то левого чувака.
Olly-alpha
Не помню ни про каких кабал. Помню только, как я поделился радостной вестью о том, как взял золото Коллекционером 11 уровня, затратив 80 минут и 2 панацелина, а потом нечаянно обронил про 30 фпс, ты сказала, что ничего не засчитывается, и все заверте… а которые я до этого возможно и брал (ну, батарианец ещё был, скажем, мое второе золото и первые 10 волн на золоте…), ну это же на 60 фпс было, это ни при чем.
Вранье! Альфа совершенно прекрасно падает даже на золотых соло, если начинает тупить
Ну, я иногда беру 10 волн, если перестаю тупить, но это чудотворные случайности.
А вообще, не верю в падения Альфы на золоте. Пруфов никаких нет.
А в соло задержки нет, потому эта техника снижения скорости реакции врагов вовсе не так эффективна.
Если я включу ориджин, то никогда не закончу свою чертову работу
Ты когда будешь готова, проявляй осторожность — на тебя может осыпаться стена из текста. Я случайно посты.
P.S. Не пиши «З.Ы.». Тут можно только английскую аббревиатуру! Единственную допустимую в теме, есличо.
Cvoxalury
Зато я помню.
И между "не так эффективна" и "не эффективна" есть большая разница. Но это лирика.
Давай еще раз повторим матчасть. Тупят или не тупят мобы в игре, зависит от фпс хоста. Если хост твой, то это твои фпс. Если хост чужой, то мобы ориентированы на его фпс.
Я играю на 60 фпс, но когда попадаю к хосту, у которого они намного ниже, то вижу это сразу - мой перс становится танком, даже если это какая-нибудь хлипкая сопля.
Olly-alpha
Это ж не от фпс он танком становится, а от игрока. А перс у всех одинаковый.
И это, я помню самих кабал, просто не помню, чтобы я о них говорил в контексте разговора о сложностях и прочем.
Cvoxalury
Почему-то на 60 он не танк, так что это зависит от фпс. Отрицать бессмысленно.
Cvoxalury
Разработчики свой алгоритм сделали, когда весь ИИ мобов зависит фпс. Они же не расчитывали, что некоторые начнут специально занижать фпс.
Olly-alpha
У меня он на 60 фпс не танк и на 30 фпс не танк. Как это корректно трактовать?
Они же не расчитывали, что некоторые начнут специально занижать фпс
А если у меня на мониторе частота обновления 30 герц? Мне доктор так прописал, на 30 фпс играть.
У меня он на 60 фпс не танк и на 30 фпс не танк. Как это корректно трактовать?
Корректно не получится... Сорри. =)
Olly-alpha
А если праву и ничего кроме правды?
Мде… одно время я почти был готов попытаться начать соло платину… ну, так просто. К слову.
Упс, мы уже перешагнули 1000-постовый рубеж. Ожидаем переоткрытие темы вечером, думается.
Cvoxalury
Знаешь, какой мой любимый аргумент в этом споре? Этот аргумент - твои слова после того, как ты спецом поставил 30 фпс. Ты мне тогда совершенно четко и внятно сказал, что, мол, именно таким должен быть мульт МЕ3, чтобы не напрягаться и унижать мобов, а не наоборот. И с восторгом описывал, как легко и непринужденно у тебя все идет.
Так что... непонятно, о чем мы сейчас говорим? Лучше уж гетов с Дротиками пообсуждать. =)
А если правду и ничего кроме правды, то из твоих слов напрашивается вывод, что ты ваще играть не умеешь. Но это не так, и я подозреваю, что ты споришь ради спора.
Olly-alpha
Это меня эйфория захлынула, я не видел сложностей. К тому же, это был Призрак и Жнецы, комбинация, на которой я играл раз так 150. И это, я же не говорил, что играется легко! Я имел в виду, что там как раз достойная сложность, во.
напрашивается вывод, что ты ваще играть не умеешь. Но это не так
Я умею играть. Я просто не умею небаттхертно выигрывать.
P.S. Мой личный Гет с дротиком не работает по общерасписанной формуле, которая обещает божественные силы этому персонаж. Javelin GI is a lie. I said.
Cvoxalury
Пфф... ты же понимаешь, что эти твои слова не выдерживают критики. Слово - не воробей. =) Констатация факта (а это именно факт) - была.
Мой личный Гет с дротиком не работает по общерасписанной формуле, которая обещает божественные силы этому персонаж. Javelin GI is a lie.
Кинжал и Жнецы, и тогда Javelin GI is a truth
greenfox111
Кинжал? Вы теперь оба смеетесь, да? Это же прозрачная и просто смертоносная карта! Я бы ещё понял Призрак и Жнецы. Серебряные.
Cvoxalury
Отличная карта для снайпера. Разве нет?
P.S Хотя да, я опечатался и имел ввиду Призрак.
greenfox111
Ноу. Отличная для простреливания врагами, да. Или для команды снайперов…
Возможно, те, с кем я играл, замечали, что я на ней все командные игры (и я имею в виду практически все до единой) отыграл, стоя на одной и той же позиции, на правом крылечке, отстреливая спаун на противоположной стороне карты. Но в соло это неприменимо, так как открыт бок, так как места с заданиями (точки терминалов и объектов) простреливаются по трем осям. Я не жалуюсь, просто с вами же этого не случалось наверняка. Когда там враги обходят. Мол, надо бегать по карте. И как тогда убивать врагов?..
Что, впрочем, не делает Кинжал плохой картой для снайпера. На платине я там, правда, не солировала, но на золоте против гетов там салариком раздолье. =)
Olly-alpha
Я думаю, тебя надо усадить за мой комп и дать сыграть. Только так можно удостовериться, что мой комп проклят, так как я не могу играть на этой карте фактически никаким персонажем. Снайперу надо иметь время на прицел, на оценку обстановки, а там мобы простреливают почти что каждый дюйм и окружают. Кем вообще быть надо, чтобы играть там?
Эта карта плохая для снайпера и не для снайпера в одинаковой степени, так как враги достают везде.
Возможно, что там можно играть Когтем, но слив расходников все равно обеспечен.
Cvoxalury
Ты точно так же жаловался, что у тебя гета-солдата выносят на раз, и ты никого им не можешь убить. А потом, после пары совместных матчей, ты сообщил, что чувствуешь себя богом, а огнемет - твоя карающая длань.
Я начинаю ловить себя на мысли, что хотела бы видеть в этом разговоре и других игроков... ) С другим, так сказать, опытом.
Кинжал для снайпера - идеально. Просто двигаться надо.
Olly-alpha
Гет-солдат был командным случаем! Равно как и Кинжал идеален для командной игры. Но солировать мне? Бессмысленные потуги.
И, лол, я как раз попробовал Гета в соло и никого не мог убить, кроме первоуровневых врагов, однако в команде все было нормально. Речь же о соло.
И как ты прикажешь совмещать движение с убийством? Можно только что-то одно ведь. Кроме того, как перемещаться под огнем мобов?..
Cvoxalury
Слушай, у меня такое впечатление, что ты реально МЕ3 вчера купил.
Не надо утрировать и демонстративно выставлять себя нубом. Это неконструктивно.
Cvoxalury
Стрелять в движении или квик скоупом
Olly-alpha
А на мой вопрос ответят?
Olly-alpha
Я не вчера купил, но у тебя, кажется, какие-то иллюзии насчет моего мастерства. То, что я уверенно занимаю второе место в команде, уж никак не означает, что лично я успешен в соло. Тем более снайпером, ну…
greenfox111
Ну… для квикскопа я откровенно медленноват.
Cvoxalury
У меня нет иллюзий, лол. =) Я с тобой играла достаточно. И поэтому вопросы в стиле "А почему меня тогда и на 30 фпс валят", "Как можно одновременно двигаться и убивать мобов?", "Разве на Кинжале вообще возможно играть?" все-таки откровенно ставят
меня в тупик.
Ну и, наконец, если ты признаёшь, что тебе для успешной игры просто-напросто не хватает скилла, то спор об фпс становится бессмысленным.
greenfox111
Может, и ответят. Жди... фиг их знает, тех, кто ответить должен.
Olly-alpha
Я его конкретно тебе задал. Могу продублировать.
С другим, так сказать, опытом
Что значит с другим?
greenfox111
Ну если ты конкретно мне задал, так конкретно меня и спрашивай.
С "другим" - с опытом, который отличается от опыта Алекса.
Ваш Кэп.
Olly-alpha
А я и спросил тебя лично
[9] greenfox111 13.10.13 19:12
С другим, так сказать, опытом
Что значит с другим?
Очень развернуто, спасибо, кэп)
Olly-alpha
Про то речь и была с самого начала, что фпс не становится панацеей для солирования нескиллованных игроков. А раз есть скилл, то и высокий фпс проблем не создает…
Кстати, я тоже не очень понимаю, о каком другом опыте идет речь. Об опыте солирования на платине и т.п.? Ну, тогда тут почти любой другой участник темы годится в примеры…
Грин просто не играл на очень слабой видеокарте :LOL:
Одно дело искусственно ограничить фпс, другое дело когда видеокарта выдает очень низкий фпс. Многие вещи очень плохо работают.
Автоприцеливание не работает или быстро сбивается, цель нужно держать под прицелом на малых углах разброса.
Проджектаил стволы неэффективны.
Поэтому записи видео бессмысленны, нужно просто один раз сыграть.
Cvoxalury
По твоей логике можно считать игру, например, паладином жутко сложной и вообще невозможной. Ведь кто-нибудь, у кого недостаточно опыта в мульте, может взять его и не понимать, как, зачем, в какой последовательности использовать умения, чем детонировать связки и т.д.
Так что...
brazilium
У меня при работающем бандикаме фпс падают до 30, а то и ниже. Железок не хватает (апгрейд на подходе). И я совершенно точно знаю, что выписывать круги в толпе с целью вынести одну единственную цель-баньши на задании на 60 фпс было бы невозможно. Ну, вернее, возможно, но недолго. А на 30 и ниже - пфф...
Не буду влезать в ваш спор, скажу лишь что всегда играл на 60фпс (комп позволяет) и ничего менять не собираюсь.
А пока - два наблюдения:
1) Азари любят крогана-воеводу. Или как еще объяснить, что при взломе терминала в центре карты (ледник-жнецы-золото-рандомы) все банши игнорили троих игроков (в том числе лидировавшего по очкам саларинца) и подпрыгивали за угол ко мне - обниматься. Раза 3-4 команда меня спасала, еще пару раз баншей удалось остановить (и быстро добить биомолотом), но потом меня таки проткнули. Причем подобное происходило на всех волнах, только в меньших масштабах.
2) Из-за небольших лагов можно наблюдать такую картину: варп визуально мажет по противнику (в сантиметрах), но накладывает эффект, который, однако, подрывается только со второго раза. Не сильно мешает, но неприятно. Азари-адепт на биовзрывах не впечатлила.
Сегодня смотрел, было меньше косаря постов. лол
Насчёт спидранов. Повторюсь ещё раз, проходить быстрее, чем за 8:30 уже можно назвать мастерством, поскольку не так уже и легко сократить время матча с 10 до 8 минут. Про тех ребят, что прошли за 6 с чем-то минут я вообще молчу, но для этого нужно огромное время спидранить в одной команде, выполняя точно только свою задачу. Так что можно сказать одновременно, что спидраны - это и мания, и профессионализм.
P.S. чертов ПГ не может даже двухсекундные видео воспроизвести.
6. Кто не прошел соло платину за 20 минут, тот нуб.
Неправда. Нужно хотя бы из 30 минут выйти. xD
(апгрейд на подходе)
Неужели мне больше не придётся минусить твои посты, лол.
Я как всегда опоздал. :
Trvov
Не знаю, как связан апгрейд с минусами к постам. Вот честно. =) Но внимание ценю, если не брешешь.
Жирный Кот
Есть инфа о том, что часто мобы агрятся на того, кто больше. =) Серьезно. Это лучше, наверное, Ногген или ФОВ объяснят...
Olly-alpha
Про паладина.
Нет, но по моей формулировке игру им нельзя назвать заведомо легкой. Несмотря на его впечатляющую эффективность. Как нельзя и игру на 30 фпс — она не заведомо легкая для всех и всегда. Если для тебя все становится до смешного легко, а я получаюсь дном, то я это спокойно признаю, если к этому речь идет.
И вот вы оба говорите — «если постоянно двигаться, враги не попадают». Ну так представьте, я не научился строить тактику на постоянном движении.
Сегодня играли на реакторе. И ведь тот гад, который карту создавал все время нас вместе с мобами в реакторе закрывал. Ну понятно, потом поднимает, но блин нафига таким образом себе медали зарабатывать?!
Не заходить, нажимать шестерки, брать рюкзак и бросать в центре реактора, заманивать турианца, жечь турианца, не поднимать. Так как рандомы не используют панацелин, он бы слился…
А если честно, то самое первое, что я сделал после первого появления этой карты — сжег в печке команду, лол. Все же оценили шутку. Да… да? так ведь?..
Cvoxalury
Но ведь это твои личные проблемы. А игра на 30 фпс заведомо проще именно потому, что мобы заведомо мажут по двигающемуся персу.
Olly-alpha
Ок. Заведомо мажущие (хотя на 60 они не мажут меньше) мобы не обеспечивают заведомо победу. Как ты это оспоришь?
Cvoxalury
Так как рандомы не используют панацелин
Похоже, я уникальный рандом. Не только юзаю, но и постоянно таскаю с собой трансмиттер и в ситуации "побежал поднять - упал" с обоих сторон поднимаю всех. Жаль только медали не дают.
Жирный Кот
Ты не рандом, ты с форума. Т.е., ну… у тебя есть личность. У тебя есть на форуме свой голос. Рандомы не шибко лучше ботов. Кроме хороших рандомов, но они часто становятся уже знакомыми, а не просто случайными встречными.
Cvoxalury
Ладно, я имел в виду то, что играю всегда без каких-либо знакомых в команде.
sam74
А то что у рандома навалом панацелина, вовсе не означает, что он хоть раз поднимется. Потому что я начисто, напрочь отвергаю возможность того, что сотни рандомов не умеют покупать наборы по 33 копейки, в которых 5, реже 9 панацелинов.
А я помню, как было у меня два хороших рандома, с которыми я спидранил и дуо, и в полном составе.
Сейчас дочитал девятую тему до поста от 12.07 с видео коллекторы-платина за человека-инженера с Лансером (Грин). Попробовал билд на золоте. Геты не есть хорошо, но понравилось.
Два вопроса:
1) Как готовить и с чем есть дрона?
2) Почему огневзрыв иногда не срабатывает при перегрузке визуально горящего противника?
Я в реакторе только своих сжигаю. Помню одну сложную игру против коллекторов, была 10 волна, сопровождение дрона. И тут дело доходит до красной кнопки, на которую я нажимаю и сливаю всю игру, лол. У кого-то бомбило, кому-то смешно было.
Cvoxalury
Как ты это оспоришь?
Знаешь, это уже какой-то абсурд. Если даже заведомо мажущие мобы ниочем, то тут дело явно не в персах, мобах или фпс. Может, хватит уже?
А нормальные рандомы, коих дофига, прекрасно используют панацелин.
--------
Помню, как меня заперли в Реакторе (случайно) адептом-фениксом. Я просто заюзала спас и вышла из него, когда дверь открылась, а трое стояли и смотрели секунды три, не веря своим глазам. =) Терминатор, че.
Olly-alpha
Я сжёг вас с Сайбером, играя, помнится, волусом.
Наслаждался каждой секундой...
Одно дело искусственно ограничить фпс, другое дело когда видеокарта выдает очень низкий фпс. Многие вещи очень плохо работают.
И в чем будет разница если играть на мощной видеокарте при 15 фпс или слабой видеокарте при 15 фпс? Ты опять говоришь, что-то совсем не то.
Жирный Кот
1) Особая дронская магия.
2) Потому что Дота от пиропатронов и маркер - разные вещи. Маркер от патронов недолго держится - 2 секунды помоему.
А если честно, то самое первое, что я сделал после первого появления этой карты — сжег в печке команду, лол. Все же оценили шутку. Да… да? так ведь?..
Я после этого травмировался.
Есть инфа о том, что часто мобы агрятся на того, кто больше. =) Серьезно. Это лучше, наверное, Ногген или ФОВ объяснят...
Об этом уже писали и не раз. Об агро-механике мобов.
просто поиграй на 10 фпс
Кстати, одно дело, когда ФПС один и тот же. Но когда он скачет, это вообще жуть какая-то.
noggenfogger
О, да. Это было незабываемо и абсолютно неожиданно. (а оттого вдвойне приятно...)
Я предлагаю еще одну тему:
Бразилиум - всегда на своей волне. =)
Зачем мне "просто" поиграть на 10 фпс? Ваще не поняла. Чтобы ослепнуть?
При 30 вполне нормально играется, но вот мобы уже тупят.
greenfox111
Я не про механику в целом, а про размеры персов в частности.
Olly-alpha
А что с размерами? От размеров никак не связано поведение мобов.
greenfox111
Насколько мне известно, "от размеров" все-таки как-то "связано" поведение мобов. Об этом упоминалось, но точно не помню, где и кем. Поэтому я и написала, собственно, что этот момент лучше объяснят Ногген или ФОВ. Прости, не хотела задеть твои чувства. =)
Вот вам моё жутко ценное мнение за все дни отсутствия.
Доводы «так быстрее» легко опровержимы и высосаны из пальца.
Доводы "мне так удобнее" и "а я хочу и буду" не опровергаются.
На 60 фпс играть очень сложно в соло, соло платина — чистый миф либо паранормальная активность.
Моя первая платина была на 60 фпс и прошлась только с третьего раза на Великане. Моя последняя платина была тестом "TGI + сканер + 24фпс" на том же Великане. В первом случае меня буквально вырвал из объятий баньши набросившийся на меня хаск, во втором же я израсходовал всего два опс-пака, один из которых случайно, когда я после волны поставил пальцы не на WASD, а на QCapsAS.
Это же прозрачная и просто смертоносная карта!
Я любил Кинжал снайпером ровно до тех пор, пока биовары не сделали его хазард-версию. Но даже на простом в соло на платине там и правда очень тяжело. Карта открытая и легко простреливается, так что очень больно. Особенно на отключении девайсов.
2) Почему огневзрыв иногда не срабатывает при перегрузке визуально горящего противника?
2) Потому что Дота от пиропатронов и маркер - разные вещи. Маркер от патронов недолго держится - 2 секунды помоему.
Ровно столько, сколько длится визуальный эффект.
Противник мог быть уже взорван. В этом случае остаются тикать доты от взрыва, и до их окончания новый огнебум не может быть выполнен. Или же ты гет-инженер, и всё гораздо печальнее. А может быть даже банальный лаг, когда у хоста дот закончился, а у тебя ещё нет.
ты сообщил, что чувствуешь себя богом, а огнемет - твоя карающая длань
Уже вторые сутки подряд я слышу фразы, которые делают мой день.
Я начинаю ловить себя на мысли, что хотела бы видеть в этом разговоре и других игроков... ) С другим, так сказать, опытом.
Я знаю, без меня вам было плохо. Но теперь всё позади.
Это лучше, наверное, Ногген или ФОВ объяснят...
Это лучше всего объяснила в "Цитадели" Тали Рексу: "The bigger the target, the bigger the... uh, target."
4. Олли и ФОВ - че, серьезно?..
Никто не поверит в столь хорошо скрываемую нами правду.
Ровно столько, сколько длится визуальный эффект.
Нет. Эффект горения длится ровно на 1 секунду дольше, чем маркер. Проверено на своем хосту, никаких лагов. Дота - 3 сек. Маркер -2 сек.
Никто не поверит в столь хорошо скрываемую нами правду.
Я думаю ваше семейное фото, развеет сомнения.
F.O.V.
Хм... три раза перечитала, но ценного мнения не увидела. Ну, не считая душещипательной истории про фпс.
Нет, таким путем ты никак не компенсируешь дни своего отсутствия. =)
Надо новую тему открыть, что ли...
Olly-alpha
Я оскорблен до глубины души. Я читал несколько тредов по аггро-механики мобов. Большинство из них было ересью и откровенной чушью. Тред Cyonana по этому вопросу является наверное самым точныи и выглядит более правдиво.
Если кратко о том, что в нем говорится:
Факторы, которые влияют на аггро мобов:
- Дистанция до игрока
- Находится ли игрок в прямой видимости
- Насколько ранен игрок
- какой игрок был их предыдущей целью
- видно ли вообще игрока
У моба есть свой цикл:
атака - оценка (исходя из вышеперечисленных факторов) - атака - оценка и т.д
Есть еще переаггро, который возможен при определенном нанесенном урону по мобу.
Есть механика по звуку, но работает, когда игрок находится в инвизе.
Также в этой системе есть некоторые читерные моменты: новый заспаунившийся моб уже будет знать, где находятся остальные игроки, это сделано типа для того, чтобы моб тупо не слонялся по карте в поисках икроков.
Также иногда говорят "почему по мне стреляют, хотя я ушел в инвиз или почему, когда какой-нибудь пытается добить лежащего игрока, его взламывают саботажем, а он все-равно добивает" - как раз это все из-за цикла, пока он не закончит действие в этом цикле (например стрельба или добивание) и не дойдет до "оценки", мобы будут продолжать по игроку в инвизе или будучи взломанными добивать игроков.
Размеры персонажа никак не влияют на это. Из-за своих размеров их просто видят мобы или вернее сказать, часть модели персонажа, что уже достаточно для аггро.
На заданиях, игрок отключающий например устройства имеет приоритет к аггро мобов.
cybr4rm
Мне все-таки кажется, у ДЖГ это не с размерами связано, а с поведением. К примеру, вот как-то я стоял вместе с другим джаггернаутом и двумя другими игроками такой линейкой на Великане, и мобы к нам — двум ДЖГ — не липли в сколь-либо большей степени, а если типовой ДЖГ идет вперед в толпу врагов, то они его облепляют и — да, забывают о других игроках. Но тут скорее не вопрос приоритета по размеру, а нечто иное. Или вот я в один из последних разов играл гетом-инженером, рядом был гет-джаггернаут, я был за ящичком (софт-кавер), он стоял ближе к спауну. Все вокруг него лепились, хотя видеть меня не было проблемой. Но если на открытой местности ДЖГ стоит позади других персонажей, ради него ведь мобы не будут игнорить их.
greenfox111
Конечно не поспоришь, учитывая, что мобы, не видя игрока, прутся через другого к первому.
Конечно не поспоришь, учитывая, что мобы, не видя игрока, прутся через другого к первому.
Также в этой системе есть некоторые читерные моменты: новый заспаунившийся моб уже будет знать, где находятся остальные игроки, это сделано типа для того, чтобы моб тупо не слонялся по карте в поисках икроков.
- какой игрок был их предыдущей целью
- какой игрок был их предыдущей целью
учитывая, что мобы, не видя игрока
вообще ниразу
"какой игрок был их предыдущей целью" - относится к случаю, когда у них была предидущая цель.
Trvov
Им и не нужно полностью тебя видеть, заметили твой левый мизинец на ноге - им пойдет.
О, нашла:
[8] F.O.V. 28.07.13 23:06
А ещё есть как бы размер персонажа, о чём писали сами биовары. Кварианка один фиг меньше паладина, а AIU в бою обычно ближе АА.
Большинство из них было ересью и откровенной чушью. Тред Cyonana по этому вопросу является наверное самым точныи и выглядит более правдиво:
Я даже не сомневаюсь, что ты и только ты уполномочен об этом судить. =)
Olly-alpha
Он говорит про размер, но пишет это так, что мысль про размер - это его вывод и не претендует на истину:)
Если он уверен в этом. то наверное предоставить пост, где разработчик говорит, что размер зависит;)
Я также слышал от некоторых, что это зависит от рейтинга, от оружия и снаряжения, расы - что уже выглядит смехотворным.
От никнейма точно зависит. Заверено моим профилем.
расы - что уже выглядит смехотворным
Волусы меньше, батарианцы больше, кроганы ещё больше. Вот и зависимость.
greenfox111
Зато твое мнение претендует на истину. Правда, непонятно, с чего бы. =)
Olly-alpha
А я не говорю, что на истину. Этот человек сделал таблицы по спавнам, здоровью, урона, оружию, которыми все пользуются, у меня нет сомнений, что он может быть неправ:)
Он же непросто с балды это взял, он тестил это в игре, копался в коалседе.
Зависимость от размера и расы - он не выявил.
Можно предложить, что он может в чем-то ошибаться, но я тоже не замечал того, что мобы выбирали кого-то атаковать, исходя из размеров персонажей. Все одинаково люлей получали. Я больше - от Баньш и фантомов, но тут ничего не поделаешь, в самом ИИ заложено: "В первую очередь навешать люлей Гринфоксу":(
Были разы, когда Баньши, игнорируя моего ворку-гета-батарианца, пёрлись мимо меня к джаггернауту или воеводе.
Были разы, когда Баньши, игнорируя моего ворку-гета-батарианца, пёрлись мимо меня к джаггернауту или воеводе.
Кого первого увидели, тот и станет приоритетной целью в равных условиях, пока не обновится след. цикл.
Но на сколько я вижу, у них всегда есть приоритет на Джагернаута или Воеводу.
Но есть один момент - в коалседе нету строчек, связанные с приоритетом Джаги или Воеводы. Хорошая теория, но она рушится из-за неимения этих скриптов.
Грин отчасти прав, потому что прямого условия нет. Тем не менее, кроганы больше (а потому их лучше видно даже за укрытиями) и ускорение у них меньше (на разрыв дистанции уйдёт больше времени). Собственно, поэтому им проще поймать аггро и сложнее его снять. Про человеческий фактор, стремящийся подбежать и удолбать молотком, я умолчу, потому как он входит в оценку дистанции.
Ссылки:
social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/13287..
social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/13287..
Грин сам же обо всём этом написал, но как обычно в стиле взаимоисключающих параграфов:
Размеры персонажа никак не влияют на это. Из-за своих размеров их просто видят мобы или вернее сказать, часть модели персонажа, что уже достаточно для аггро.
Но есть один момент - в коалседе нету строчек, связанные с приоритетом Джаги или Воеводы
Плохо искали. Да и не обязательно должен быть строгий приоритет на двух персонажей (притом оба из ДЛС), проще сделать общее связанное с размером правило, и тогда эти персонажи будут ему соответствовать на 150%. А если есть зависимость от размеров и от укрытий, то эти не встающие в укрытия глыбы вдвойне попадают под определения.
Если честно, то ИМХО все эти теории - бесполезный треп. Толку от него никакого. Просто все друг другу пытаются доказать очевидные вещи. Каждый видит все со своего ракурса, но суть от этого не меняется ни сколько
Не, ну они имеют значение, чтобы избегать совсем глупых вещей, от которых ноль пользы или вред, но обычно простой здравый смысл успешно идет в ногу с теорией мультиплеера.
sam74
Имхо или не имхо. Но написано грамотно с предоставлением фактов, а не просто "мне кажется, помоему, вроде я видел")
Какая тактика? Укрывайся и перекатывайся (ну и стрелять иногда можно):)
Плохо искали.
Очень хорошо искали. Кстати, ведь ты сам можешь поискать.
sam74
Для общего просвящения и полезно такое знать. Тем более если этим можно воспользоваться и применить себе во благо.
И играли бы с Кишок например, навешанным бронебойными модулями. Подумаешь, что профита от такого сочетания нету, главное - "как играли, так и будем играть":)
Очень хорошо искали. Кстати, ведь ты сам можешь поискать
Чтобы надежно искать, надо точно знать структуру. Потому что там не какой-то простой C++ код, который легко прочитать, а нагромождение всяких коэффициентов, которые нигде не подписаны.
Просто с фактами не поспоришь, к этим персонажам же мобы идут. Даже если два персонажа рядом совершенно одинаковой видимостью обладают, то тусоваться будут у Джаггернаута.
И играли бы с Кишок например, навешанным бронебойными модулями. Подумаешь, что профита от такого сочетания нету, главное - "как играли, так и будем играть":)
Рано или поздно можно было бы заметить, что урон не увеличивается и бронированные цели не сносятся быстрее. И никаких цифр тут абсолютно не нужно. Формул этих, лол. Вот я, к примеру, ни разу не задумываюсь, что до патронов накладывается урон огнем или после. Единственно важная лично для меня вещь — замочить всех.
На слабой видеокарты ты убираешь настройки графики чтобы был больше фпс плюс на слабой карте фпс скачет и под час очень низко падает, из-за чего игра идет словно рывками. Когда же ты просто ограничиваешь фпс нормальной видеокарте, то ты не теряешь преимущества от настроек графики, плюс игра идет плавно и нет сильных рывков. Просто когда на слабой видюхе у тебя не работает автоприцел и цель нужно удерживать строго по прямой, то это сильно тебя ограничивает. Кроме того оружие типа Ригара становятся не эффективны словно через раз стреляют.
З.Ы.
По поводу выбора цели. бывают такие ситуации, когда моды с координированно фокусят одну цель и плевать они хотели на ваши принципы выбора цели.
sam74
Чем математика может быть плоха?
Cvoxalury
Там достаточна понятная структура.
Рано или поздно можно было бы заметить, что урон не увеличивается и бронированные цели не сносятся быстрее.
Через год например узнать.
А как например можно было узнать, без цифр, что Перегрузка при соответствующей прокачки, наносит 6х урон по щитам синтетиков и 8х урон по щитам и барьерам органиков?
Единственно важная вещь — замочить всех.
делать взрывы.
brazilium
Лол. Оказывается автоприцел не работает из-за слабой видеокарты. И я уже заливал видео, где фпс скакал с 15 до 30 фпс. Кардинально ничего не поменялось.
По поводу выбора цели. бывают такие ситуации, когда моды с координированно фокусят одну цель и плевать они хотели на ваши принципы выбора цели.
Специально для тебя есть ссылочки, почитай для начала, чтобы вникнуть, а не быть. как всегда на своей волне.
F.O.V.
>social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/13287..
Вот где эта тема, жаль не сделал закладку на неё, когда читал.
Довольно информативно, но мне больше всего нравится это: Nope - current score, rank, level, class... none of those are weighted at all. I did have a cheat in for a while that looked up a co-worker's name and targetted him specifically... but that was just during development - it's not live.
Шикарно.
А вот косвенное подтверждение от Бренона (ещё тогда) на то, что раскапывал Caratinoid по fps.
social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/13287..
They do, but they're more likely to hit the Krogan (since he's bigger and slower). Enemies have a bit of aim lag, so if you're moving perpendicular to the direction of fire, you're a less likely to get hit... especially if you're moving extremely quickly.
И кстати, посты разработчиков в теме можно читать отдельно, если добавить в адресную строку после индекса темы "&lf=8"
social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/13287..
У меня почему-то перестал поддерживаться редирект на выбранный пост на БСН. Кто подтвердит из браузера отличного от ФФ?
Потому что там не какой-то простой C++ код, который легко прочитать, а нагромождение всяких коэффициентов, которые нигде не подписаны.
Если я не ошибаюсь, там обычные данные для struct.
Да кто вообще в здравом уме станет думать во время матча, до патронов накладывается урон огнем или после?
Во время - никто, а перед матчем можно прикинуть, убьются ли фантомы с драгунами ваншотом или нет.
F.O.V.
убьются ли фантомы с драгунами ваншотом или нет
НЕЕЕЕТ, не поднимайте эту тему снова!!!
Попробовал другой вариант для пирокомбо - турианец-солдат с огнепатронами и оглушающим выстрелом (прокачка без мины). Гуд, очень быстро перезаряжающийся выстрел подрывает пировзрывы на незащищенных врагах (например, каннибалах), а марксман помогает справиться с защитой банши. Играли фактически вдвоем с человеком-инжинером, неожиданно хорошо управлявшимся с Соколом (я думал, он вообще ниочем) + лежачий кроган. Легли на восьмой волне. Чертовы банши...
Еще лучше он себя показал против Цербера с Валькирией, особенно против драгунов и Атласов (на Атласа - 1 марксман + взрыв+ еще один магазин), против всех остальных - взрывы на тех, у кого щитов нет или не было. Фантомы - пффф... пока их меньше четырех. И геймплей на техновзрывах мне показался интереснее, чем на биовзрывах - вместо "нажал одну кнопку, откатился, нажал другую, откатился" турианцем и инжинером все-таки приходится в основним стрелять. И у турианца есть хороший дамаг и без взрывов.
Эти посты про выбор цели работают через раз, я сотни раз видел как три и более моба фокусили одного перса и игнорировали трех остальных персонажей.
Вообщем... почитала эти посты про фпс.... это еще как работает!!!
было дело так. беру гета огнеметчика, вкачиваю первые четыре скилла ибо выносливость не нужна... беру молотобоец для "быстрого" огнемета... включаю бандикам ограничение 15 фпс и что я вижу... КАЛАМБУР! фантомка с пол метра мажет пока я отбегаю влево в право и жарю огнеметом, отпрыск так же (только гранаты его... ну сами понимаете) даже прайм косой... однако, дрон и турель гетов могут попасть всегда. впечатления как будто я бессмертна, бегаю с огнеметом туда сюда.. в итоге первое место на двух платинах. конечно были моменты когда можно быстро помереть но это из-за моих кривых ручек)))
Практически все косые, насчет мили атак не знаю, краб схватить не смог, не успевал. можно просто пробежать мимо врага а он такой "а что это было?!" так можно бегать на 10-ой волне(поправка, на 11... вот за хелл? ошибочка)))) ну да ладно. было весело. надо было видео заснять с этим.... цирком))))) ухахаха. ах да, насчет турели цербера... возможно тоже не мажет, не встречалась с ними (видела краем глаза, но не сражалась). вот. спасибо за внимание :)
А как например можно было узнать, без цифр, что Перегрузка при соответствующей прокачки, наносит 6х урон по щитам синтетиков и 8х урон по щитам и барьерам органиков?
Играть с такой прокачкой, видеть разницу между своей перегрузкой и другой перегрузкой. Ты переоцениваешь все эти цифры и недооцениваешь людскую внимательность. Это как секреты в играх. Их можно найти за полчаса во всяких редакторах, а можно успешно найти в игре. Ведь все имеет свой эффект в игре, значит, это можно найти без цифр вообще, ни разу не заглядывая на форумы.
Лол, вот раньше, до финального ДЛС, у патронов не подписывалось, скажем, что они задерживают восстановление щитов, дез-патроны. По-твоему, никто этого в игре не видел, да? Или что эффект от инвиза снимается не сразу. Это тоже без твоих великих форумов никто не знает? Чушь, как всегда. Одно дело — видеть эффект в игре. Это любому доступно. Другое — объяснять цифрами. Это важно только для циферных эстетов и те, кто изо всех сил пытаются выделиться, доказать свое превосходящие знание игры… ну, вот как… как ты.
Я не пытаюсь говорить за всех, за F.O.V., за noggenfogger, но вот у тебя какая-то одержимость всем все доказать цифрами. И вот странное дело… вышеупомянутые господа подкрепляют свои слова цифрами, но это смотрится более органично и уместно.
Значение имеют факты. Вот я на стороне sam74 и частично Альфы (когда встает вопрос «почему Х? Только, пожалуйста, без цифр»). Факты и причинно-следственные связи можно видеть и без цифр, если мозги включать вовремя. Но ты предпочитаешь иными путями работать, с готовностью оценивая легитимность угодных тебе источников против слов людей тут.
Вот тоже пример. Когда появились фазовые, мы с Альфой открыли для себя (я думаю, цифры тут были ни при чем), что они отлично пробивают щиты. Не обращаясь ни на какие форумы, просто ставили и видели эффект, не слепые. Метод проб и ошибок. И это вовсе не занимало год с лишним. А вот затем (много позже) уже на форуме появлялись всякие выкладки, игноры шилдгейтов, прочее шаманство. Это уже шло просто в копилку матчасти, но не потребовалось, чтобы научиться играть так.
Кстати, вопрос. Кто-нибудь когда-нибудь замечал, как враги собираются вокруг дрона (на задании), пытаются его атаковать (а он атакует их)? Я абсолютно уверен, что несколько раз такое видел, когда враги собирались в кружок вокруг покинутого дрона и смотрели на него, кто-то может доказать, что это мне не показалось?
P.S. Без цифр, плиз. :)
15 ФПС и первое место? Что-то слабо верится, что для человека так легко играть на разном ФПС.
Cvoxalury
Можно найти, да. Но все это ты будешь знать примерно. А с цифрами и тестами - точно. Вот этого моба я убью с одного выстрелаумения, вот этого с двух и т.д. Чем это может помочь? Ну, например не фейлиться по глупому в игре.
Значение имеют факты. Правильно. Но факты, подкрепленные чем-то. Например, как с твоими фпс - есть факты, но ты из-за твердолобости, хотя сам знаешь, что это так, всеми силами пытаешься себя убедить, что все ошибаются. Потому что ведь ты не можешь, а другие могут. И да - я буду верить человеку, который проводил тесты, у него есть цифры, факты, чем человеку. который подкрепляет все лишь своими "помоему" и "вроде". Это логично.
По поводу людской внимательности - очень долгое время считалось, что дез.патроны перебивают биотический маркер, а в итоге все не так оказалось. Спрашивается зачем такая "людская внимательность", которая дезинформирует?
В описании было написано, что фазовые по щитам, необязательно было проверять это в игре, что убедиться в этом. Но ведь что-то неизвестное ты узнал именно через год? Метод проб и ошибок тебе не помог?
Например, твоего вопроса, касательно дрона. Прошел год, а ты только заметил, что дрон может атаковать мобов? Через год? Такой метод проб и ошибок не нужен, уж извини.
P.S Я знаю, что у тебя кое-какие проблемы со мной, не стоит их метафизировать через призму цифр. Есть личка для этого.
Cvoxalury
Когда появились фазовые, мы с Альфой открыли для себя (я думаю, цифры тут были ни при чем), что они отлично пробивают щиты.
Вообще-то нет, вообще-то я об этом прочитала.
greenfox111
очень долгое время считалось, что дез.патроны перебивают биотический маркер, а в итоге все не так оказалось.
Да неужели? Они его не перебивают, они накладывают свой, и пока не подорвешь техсвязку, биотического комбо не будет. Удобно, когда у тебя бросок для активации. Плохо, когда, например, последняя кластерная граната, урон по броне, а чужая техсвязка не убивает наглого карателя, хотя биот. взрыв мог бы.
Я знаю, что у тебя кое-какие проблемы со мной
Кое-какие или какие-то? «Кое-какие» указывает на конкретику без уточнения. В любом случае, их нет. Проблемы могут быть не с людьми, а с их манерами.
Но ведь что-то неизвестное ты узнал именно через год? Метод проб и ошибок тебе не помог?
Ничего я не узнавал. Да и не пробовал, если что.
Прошел год, а ты только заметил, что дрон может атаковать мобов? Через год?
А) Я спрашивал не про атаку дрона, а про атаку на дрона.
Б) Я это заметил очень давно, просто внезапно вспомнил. Вот Альфа же может подтвердить, я её как-то давным-давно спрашивал, мол, а вот враги атакуют дрона.
Например, как с твоими фпс - есть факты, но ты из-за твердолобости, хотя сам знаешь, что это так, всеми силами пытаешься себя убедить, что все ошибаются
Есессно, ошибаются. Вернее, подгребают все под одну гребенку, не считая нужным уточнять условия подвижности и тому подобного.
Вообще-то нет, вообще-то я об этом прочитала
О, нет… и ты, Брут! Все порушено… :'(
Ну, или фантом. Фантом поближе будет, наверное, чем брут…
Но если бы мы для пробы нового их поставили, явно бы заметили же, как они снимают с боссов щиты. А сразу лезть в презренные файлы, не пытаясь в игру играть — фу быть таким. Известный такой типаж, к слову.
Olly-alpha
Да неужели? Они его не перебивают, они накладывают свой, и пока не подорвешь техсвязку, биотического комбо не будет. Удобно, когда у тебя бросок для активации. Плохо, когда, например, последняя кластерная граната, урон по броне, а чужая техсвязка не убивает наглого карателя, хотя биот. взрыв мог бы.
И что теперь, если в команде биотик, то всем остальным запрещено ставить дез, огненные или крио ( ведь они тоже накладывают маркер)?)
Я это заметил очень давно, просто внезапно вспомнил. Вот Альфа же может подтвердить, я её как-то давным-давно спрашивал, мол, а вот враги атакуют дрона.
Да они его атакуют, теперь тебе легче? Заметь без циферок, я меняюсь в лучшую сторону.
Ничего я не узнавал.
Про хантер-мод, как режется и от чего режется? Разве не ты об этом недавно спрашивал?
Но если бы мы для пробы нового их поставили, явно бы заметили же, как они снимают с боссов щиты. А сразу лезть в презренные файлы, не пытаясь в игру играть — фу быть таким. Известный такой типаж, к слову.
В файлы полезли после того, как заметили, что описания к умениям, снаряжению и т.д - врут. Футакимибыть.
Спрашивал из праздного любопытства. Я его не прокачиваю, так как он щиты снимает.
теперь тебе легче? Заметь без циферок, я меняюсь в лучшую сторону
Премного благодарен. Вот, теперь я могу подкрепить свои показания: дрон действительно атакует врагов, Альфа, Гринфокс сказал.
И что теперь, если в команде биотик, то всем остальным запрещено ставить дез, огненные или крио ( ведь они тоже накладывают маркер)?)
Минус игры с рандомами (о которой я ничего не знаю, так как играл с рандомами менее 10 матчей) — не договориться, каждый сам за себя, трудно ожидать взаимопонимания и жертв от кого-либо. А я вот привык убирать электропатроны, если в команде видится биотик. Ну, обычно.
В файлы полезли после того, как заметили, что описания к умениям, снаряжению и т.д врут. Футакимибыть
Да стопроцентно есть те, кто сразу бежит раскомпилировать свежеобновленный бинарник. И какие это описания врут, кстати?
Так почему такой негатив именно к дез. патронам, если огненные тоже самое делают? Ведь, когда стоят огненные никто не против, когда дез, сразу недовольны.
Да стопроцентно есть те, кто сразу бежит раскомпилировать свежеобновленный бинарник. И какие это описания врут, кстати?
Не боишься циферок?
Некоторые и побегут, но остальным было просто интересно взглянуть на механику игры. Они же не виноваты. что после этого нашли скрытые хар-ки умений, где об этом нигде не упоминалось.
Какой негатив. О чем речь? Я просто имею в виду, что если игрок в команде биотиком и биотиком на комбо (более-менее исключая, таким образом, коллектора, так как у него постоянно обновляется накладывание от сферы (ага, я использую инфу идеологических врагов!) и вообще комбо — не сильная для него сторона), то я буду ставить деформирующие — у меня эффективность не поменяется, зато не будут сбоить комбо. Ну а огненные патроны непрактичны, имхо, если ты не гет-инженер.
Не боишься циферок?
Речь про всякие баги прокачек, что ли? Не волнуют. Прокачал вот Коллектора на якобы поломанную прокачку, и все норм. А описания снаряжений какие врут? Не те указаны метры и подобное?
Cvoxalury
Почему не практично? Азари-штурму я ставил огненные патроны и бобахал два взрыва подряд на цели.
А на глаз ты и не заметишь, что не так с Коллектором-Адептом. Поэтому, как бы ты не относился к циферкам и тестам, но они помогают увидеть это.
greenfox111
Непрактично для меня потому, что на щитах не работает. Значит, приходится что-то другое брать для щитов — умения тратить, автоматическое оружие, или просто фейлиться потому, что персонаж не успевает сбить щиты. Аколит? Ну, его же убили. Многие мои персонажи так и не оправились после утраты.
Cvoxalury
У меня не было проблем со щитами и барьерами, так что для меня это было практично.
Речь про всякие баги прокачек, что ли? Не волнуют. Прокачал вот Коллектора на якобы поломанную прокачку, и все норм. А описания снаряжений какие врут? Не те указаны метры и подобное?
По большей части это связано с умениями. И как это не волнуют? То есть заведомо качать ту ветку, которая не работает. А смысл?
Например про DR или сопротивляемость урону, разработчики же нигде не указали, что на самом деле берется 75% от этой сопротивляемости. То есть если условно у тебя 100% сопротивляемости к урону, то на самом деле это 75% сопротивляемости. Во время анимации ближнего боя у персонажа есть сопротивляемость к урону, у каждого своя. Что задний стрейф Азарек наносит урон и считается за ближний бой. Насчет оружия - только после теста узнали, что каждый 8 патрон ПП Карателя - бронебойный и наносит повышенный урон. Грааль - необязательно заряжать 2 сек, чтобы получить выстрел с повышенным уроном, пойдет всего 0.8 сек. Черт...опять циферки, вырвалось...больше такого не повториться.
Поэтому многим было интересно полазить в файлах и посмотреть, а что еще недорассказали разработчики.
Cvoxalury
Я никогда не отрицала, что дрон атакует врагов, лол. Я тебе говорила, что врагов можно увести от дрона и вернуться к нему, чтобы закончить задание. А ты мне доказывал, что вокруг него едва ли не стеной стоят враги и никуда не уходят, и увести нереально вообще.
greenfox111
Я говорю, что кому-то что-то запрещено? Я лишь констатирую факт.
Какое еще "после теста узнали про каждый 8-й патрон"? Над этим вообще-то смеялись с самого начала, как только этот ПП появился, мол, ворки настолько тупы, что забывают ставить бронебойку. Отсюда и бронебойный патрон. Это, кажется, еще и где-то в описании пушки сказано было.
А если ветка умения работает не так, как сказано в описании, это не значит, что она "неработающая" вообще. Даже если реальные показатели иные, то оно все равно работает, надо лишь узнать, как и выяснить, а надо ли оно тебе лично.
З.Ы. Многим своим биотикам ставлю зажигательные патроны.
Olly-alpha
Я тоже. Ведь это случайно получается, стрелять по маркированному биотикой мобу. Я не виноват, в то время, когда это было.
В описании говорится, что все патроны бронебойные. Обобщили, но это неправильно со стороны разработчиков.
Например у одного из персонажей, не работает ветка, которая увеличивает урон хэдшотов, но в игре на глаз ты это не заметишь и будешь бегать с прокачкой этой ветки, не зная, что она вообще не работает.
И как это не волнуют? То есть заведомо качать ту ветку, которая не работает. А смысл?
Она работает. То что там снижается урон, компенсируется, если брать и 5, и 6 нужным образом.
Что задний стрейф Азарек наносит урон и считается за ближний бой
Ну вот не надо говорить, что никто не замечал отшатывания мобов при этом.
Насчет оружия - только после теста узнали, что каждый 8 патрон ПП Карателя - бронебойный и наносит повышенный урон
Лол, вот тут полный провал, соглашусь с Альфой — это можно видеть каждый раз, и я это увидел с первой своей игры этим оружием. Там, скажу по секрету, звук ещё другой у этого выстрела, и можно замечать, как он наносит урон стражам, и как оружие вскидывется сильнее.
Грааль - необязательно заряжать 2 сек, чтобы получить выстрел с повышенным уроном, пойдет всего 0.8 сек
Повышенный? Конечно, необязательно. Никто не говорил обратное. Но щелчок-индикатор там не просто так.
Это, кажется, еще и где-то в описании пушки сказано было
Угу, именно. И смотрите-ка — описание, как ни странно, не лжет!
Только речь там, если верно помню, не про бронебойку как модуль, а про смену самого типа патронов. И вот затем там встроенный модуль.
А ты мне доказывал, что вокруг него едва ли не стеной стоят враги и никуда не уходят, и увести нереально вообще
У меня довольно нередко так происходит, и я несколько раз сливал соло только потому, что Атласы и прочие инженеры просто не хотели уходить от дрона никак. И ты тогда говорила, что не замечала, чтобы враги в кружок вставали у дрона и стреляли по нему. Не так? Ну, если не так, мои извинения.
И это, я про ВРАГИ атакуют ДРОНА, а не дрон атакует врагов. Враги в него стреляют, как в персонажа. То что дрон атакует, меня мало волнует, пусть атакует дальше. Но то, что враги в дрона стреляют — вот это помехой бывает.
Cvoxalury
Конечно, я такое говорила. Я реально ни разу не видела, чтобы вокруг дрона в кружок собирались мобы и стреляли в него, пока я жду их на другом конце карты. И так до конца задания. И я думаю, что вообще такое представление было заранее спланировано специально для тебя. =) У меня мобы почему-то исправно преследуют перса.
В описании говорится, что все патроны бронебойные. Обобщили, но это неправильно со стороны разработчиков
Ложь, Полная неправда и Провокация, Грин.
www.dropbox.com/s/zon480s8agpkawa/MassEffect3%20..
Конечно, я такое говорила. Я реально ни разу не видела, чтобы вокруг дрона в кружок собирались мобы и стреляли в него, пока я жду их на другом конце карты
Ждем опыта других игроков ©
Потому что так бывает.
Cvoxalury
Ну вот не надо говорить, что никто не замечал отшатывания мобов при этом.
Некоторые может и замечали. Вообще стрейф/ кувырок любых персонажей отшатывает мобов, но урон наносит только у Азарек.
Повышенный? Конечно, необязательно. Никто не говорил обратное. Но щелчок-индикатор там не просто так.
Анимация заряда и щелчок происходит 2 секунды, намекая, что нужно 2 секунды ждать.
Лол, вот тут полный провал, соглашусь с Альфой — это можно видеть каждый раз, и я это увидел с первой своей игры этим оружием. Там, скажу по секрету, звук ещё другой у этого выстрела, и можно замечать, как он наносит урон стражам, и как оружие вскидывется сильнее.
Ты немного обманываешь, возможно ты и замечал это, но не знал точно - простая анимация эта или что-то реально увеличивается.
Про Каратель.
Эти описания взяты из сингла, в сингле все немного по-другому работает, чем в мульте, так что не особо нужно верить все, чему говорится в описании. В мульте могло это просто не работать, и слова про бронебойный выстрел могли бы быть, лишь словами.
greenfox111
Лол, ну да, я не замечал, как обычная очередь не бьет по стражу, а вот этот характерный выстрел бьет. Не экстраполируй собственный опыт тут. Если ты всегда ставишь бронебойные, так как не можешь прицелиться или ещё что, то ты, естественно, только на форумах бы узнал. Но не все таковы…
Анимация заряда и щелчок происходит 2 секунды, намекая, что нужно 2 секунды ждать
Анимация у ПДГ длится несколько секунд, но прекрасно видно, что и на половинном заряде урон повышенный. Вполне естественно это распространить и на Грааль. Я вот, как ни странно, до такого додумался сам.
Эти описания взяты из сингла, в сингле все немного по-другому работает, чем в мульте, так что не особо нужно верить все, чему говорится в описании. В мульте могло это просто не работать, и слова про бронебойный выстрел могли бы быть, лишь словами
Какая умилительная подгонка под свою извращенную логику. То могло бы, это по-другому. Слова есть? Есть. Они правдивы? Да. Мы в теме коопа? Да. Кроме того, мультовый ДЛС у всех людей есть, так как бесплатный, а значит, эта инфа более распространена.
Cvoxalury
Анимация у ПДГ длится несколько секунд, но прекрасно видно, что и на половинном заряде урон повышенный. Вполне естественно это распространить и на Грааль. Я вот, как ни странно, до такого додумался сам.
Но это же не значит, что если ты додумался, то и все додумаются? Ты ассоциируешь большинство с собой? Если ты до чего додумался. то и все додумались. Не додумался - значит никто не додумался.
Лол, ну да, я не замечал, как обычная очередь не бьет по стражу, а вот этот характерный выстрел бьет. Не экстраполируй собственный опыт тут. Если ты всегда ставишь бронебойные, так как не можешь прицелиться или ещё что, то ты, естественно, только на форумах бы узнал. Но не все таковы…
Да всем лень, но мне лень самому это протестировать, если я сомневаюсь в чем-то. Я не полагаюсь на что-то. не проверив это собственноручно.
greenfox111
Ваншот платинового фантома из Богомола помнят все. =)
Cvoxalury
Дрон как обезьяна с гранатой, никогда не знаешь куда он пойдет и кого будет атаковать, если целей больше одной LOL
greenfox111
е значит, что если ты додумался, то и все додумаются? Ты ассоциируешь большинство с собой? Если ты до чего додумался. то и все додумались. Не додумался - значит никто не додумался
Что за извращенство ты опять начинаешь. Вообще, тезис твой был в том, что без цифр все тяжело узнавать, целый год может занять. Однако с Граалем, ПДГ, Карателем это заняло пару матчей. Это вот ты тут ассоциируешь почему-то непременно все с собой — типа, нельзя без цифр понять то, узнать это, то выяснили только и исключительно из кода, это бы ни за что не узнали. Речь вообще об источнике своего опыта. Не все занимаются моддингом и хотят иметь к этому отношение, я вообще гуманитарий, мне эти внутренние скрипты и числа до фени. Если у меня подписано, что циклонник-4 дает +N% щитов, то я в состоянии посчитать свои шансы в игре, не имея представления, через сколько десятых секунды у меня произойдет то или это, это в любом случае такие масштабы, которые роли не играют. А такие, какие играют (например, снятие инвиза), заметны невооруженным взглядом для нематематического мозга.
Ты вообще практически буквально говоришь — «если настоящие эксперты с БСН не нашли цифр, значит этого НЕТ, а если они нашли, значит это стопроцентная правда и играть можно только одним образом».
Да и не одними пресловутыми цифрами все ограничивается. Всякие там даблшоты, триплшоты. Тоже вопрос вовсе не однозначной важности. Вот ты ещё про таблицы мобов сказал. Ну да, поначалу было почти интересно, почти полезно почититать, сколько брони у того, у этого. Но в итоге здесь, на форуме, формулы служат только чтобы унижать платинобогомолованшотников, а в игре я просто считаю, сколько мне нужно выстрелов на врага, и это никак не изменится от моего знания цифр. Мне все так же будет требоваться два выстрела на этого, семь на того. Или вот Альфа как-то обнаружила, что "Гнев" при удачном (и вполне легко воспроизводивом) стечении обстоятельств на кварианце вообще ваншотит Опустошителя начисто. Альфа, это же была чистая практика, или ей предшествовали расчеты? А после этого ты выкладывал видео, где какой-то рандом турианцем тестировал пушки, замеры делал, но это видео лично мне вот никакой пользы не принесло, скукота же.
brazilium
Я про того дрона, который на заданиях, которого эскортировать надо.
Cvoxalury
Да я так поржать написал.
А про сопровождение дрона первый раз такое читаю, хотя в игре есть такое поведение мобов, словно их сервер наводит, на отключении устройств это четко видно, на загрузке тоже стоят, вполне могут из дроном тебя ждать.
Cvoxalury
Тебе не принесло, а другим - вполне себе.
Вы оба хороши, что ты, что Грин. Каждый из вас уверен, что его частный опыт можно брать за абсолютную истину для всех. На мой взгляд, игнорировать числа и факты так же глупо, как и руководствоваться чисто теоретическими выкладками во время вполне реального матча, где отнюдь не всегда можно создать необходимые условия для того, чтобы теория превратилась в практику.
Olly-alpha
Но ведь с тех. точки зрения это ваншот, не так ли?:)
Cvoxalury
Снятие инвиза? Да заметны, в описании написано, 11 секунд. Для нематематического мозга вполне заметно это прочитать в описании. Но только не нужно говорить, что ты на глаз определил, что после спада инвиза бонус в [цензура, циферки могут травмировать] действует. Просто так на глаз это не определишь. Можно понять без цифр - но эти знания будут лишь примерными и тебя никто не заставляет смотреть на эти циферки. Зная циферки - ты по крайней мере снизишь число своих фейлов и будешь точно знать (а не наверное), что если я сделаю так - будет хорошо.
Конечно ты можешь подсчитать, но это будут примерные знания. Не знаю, почему так цифры шокируют тебя. Конечно, когда в игре ты, ты не задумаваыешься об этих цифрах, не до того. Но до начала прикинуть, что да как сложится - это разве футакимбыть?
greenfox111
Нет, потому что мне кажется, что про 8-ку ты в процессе дискуссии "вспомнил", дабы окончательно не слиться. =)
Olly-alpha
Я про игнор не говорю. Я говорю, что моя позиция такова: игровые факты -> игровой опыт -> при желании ок, пусть кто хочет разбирается, что и почему. А что я считаю неверным: прочитать на форуме -> принять за истину -> отвергать в игре «сломанные» прокачки, и не проверять ваншоты и так далее.
Отрицание цифр это вот Ворнинг в этом крепок, когда до гета доходит.
И да, ваншот Опустошителю был плодом теории, или практики?
Но только не нужно говорить, что ты на глаз определил, что после спада инвиза бонус в [цензура, циферки могут травмировать] действует. Просто так на глаз это не определишь. Можно понять без цифр - но эти знания будут лишь примерными и тебя никто не заставляет смотреть на эти циферки
Слушай, не смешно уже. ДА, черт возьми, я вижу на глаз, что я могу успеть прицелиться, кинуть мину, а пока инвиз распыляется, убить моба повышенным уроном и на это у меня есть секунда. И я это делал до того, как узнал о существовании БСН. Я сверхчеловек, вестимо, раз вот такое могу. А вот то, 1.19 секунды там или 1.23, разницы -никакой- не создает. Когда я читал посты, где юзеры там на видео высматривали покадрово, когда пропадает инвиз, когда завершается кулдаун — я, как модно говорить нонче, проигрывал в голос.
Ты понимаешь, там даже достаточно большая — и вполне измеряемая на глаз — величина в полсекунды бы сыграла нулевую роль. Так как перезарядку за столько не сделать, кулдаун никуда не денется, да и мобы на метр не сдвинутся. Ты просто переоцениваешь важность цифр столь мелких, что на практике они не могут быть существенны, хоть расшибись. Так что и погрешности от измерения на глаз можно спокойно опустить.
Cvoxalury
Я не обязана отрицать на риторические вопросы, особенно задаваемые в ходе дискуссии, ведущейся в подобном тоне. Это так, к слову. =)
Ты сам прекрасно знаешь ответ.
Но также ты лукавишь, утверждая, что тебе побоку все эти расчеты. Сам ими тоже занимался, читал, считал, использовал полученную инфу в качестве аргументов при разговорах. Может, и в игре тоже... я по крайней мере, считаю, что это было бы логичным.
sam74
Ну... проблемы-то нет, просто фантом не ваншотится. =))
На своем хосте не ваншотится в принципе, на чужом - теоретически возможно, но практически это должен быть совершенно уродливый билд, заточенный строго под ваншот фантома Богомолом. Плюс удачное стечение обстоятельств.
Ты вообще практически буквально говоришь — «если настоящие эксперты с БСН не нашли цифр, значит этого НЕТ, а если они нашли, значит это стопроцентная правда и играть можно только одним образом».
Я такого не писал. Уж тут ты мистификацией начал заниматься. По крайней мере у них есть проги, где они могут смотреть урон в числах. Поэтому их тесты - вполне себе внушают доверие, ведь все-таки они основаны на точных цифрах, а не на "показалось" в игре.
Это не заслуга Гнева. Альфа делала, так называемые даблхиты по Опустошителю., когда заряд попадал в опустошителя дважды (она ведь не знала о даблхитах на опустошителе), что конечно никак не снижает заслуги Альфы, как отличного игрока.
Вот именно, что интересно - все эти цифры служат для общей информации. тебя не заставляют следовать им. Хочешь придерживаться их - придерживайся. Не хочешь - не обращай на них внимания. Не понимаю твоего взрыва насчет цифр.
Olly-alpha
Я сразу же написал, что не помню точно, использовал или нет "8")
Я такого не писал
Да ну? Ты тут говорил, мол, цифр не нашли, рушит всю теорию и тому подобное. Зато как тебе выгодно, ты сразу подгоняешь цифры.
Это не заслуга Гнева. Альфа делала, так называемые даблхиты по Опустошителю
Угу, только речь не о том. Речь о том, что это не заслуга находящих даблхиты кодоищеек, а заслуга внимательности и опытности игрока, которому необязательно и знать про все эти даблхиты.
И кстати, если речь конкретно про Гнев, то… чья заслуга ещё это может быть?
Поэтому их тесты - вполне себе внушают доверие, ведь все-таки они основаны на точных цифрах, а не на "показалось" в игре
Их тесты не важны, так как полученные данные ничем не превосходят данные, обходящиеся без расчетов.
Я не обязана отрицать на риторические вопросы, особенно задаваемые в ходе дискуссии, ведущейся в подобном тоне. Это так, к слову. =)
Вообще не понял. Нормальный вопрос был, совершенно обычный. Просто вот про фазовые выяснилось. Я же не знаю, прочитала ли ты перед тем матчем про даблхиты, и теперь наблюдаешь за спектаклем, где я разыгрываю роль дурака с ложными примерами, или же узнала про ваншот благодаря своей практике.
Cvoxalury
Конечно, практики. Но вот учитывая, что тогда еще никто особо не заморачивался на цифрах и у меня не было достаточно инфы, воспроизвести ваншот специально практически никогда не удавалось. А сейчас удается, потому что я знаю, что куда вкачать, какую расходку взять, куда именно стрелять Опустошителю.
Да стопроцентно есть те, кто сразу бежит раскомпилировать свежеобновленный бинарник.
У меня было много чего сказать по поводу вот этого и ещё некоторых утверждений (даже с красочными аналогиями о крестьянах и Лейбнице), но всю "последовательность" высказанного Cvoxalury вполне можно уместить в две ну совсем не исключающие друг друга фразы: игровые факты -> игровой опыт -> при желании ок, пусть кто хочет разбирается, что и почему и Не экстраполируй собственный опыт тут.
Если у меня подписано, что циклонник-4 дает +N% щитов
Я предлагаю вспомнить, когда эти подписи появились. Было бы ещё неплохо также вспомнить, за сколько месяцев до этого люди выяснили процентные прибавки сами.
А что я считаю неверным: [...] отвергать в игре «сломанные» прокачки
А я считаю неверным прокачивать сломанные умения. Потому что это верх глупости. Вдвойне, если это делается из принципа.
Их тесты не важны, так как полученные данные ничем не превосходят данные, обходящиеся без расчетов.
Снова хотелось бы напомнить, что теорикрафтеры создавали свои посты, основываясь на внутриигровых фактах. Если хоть кому-то (а мы прекрасно знаем, что таких людей не один и не два) их посты помогли избежать неверных решений - они уже сделали больше, чем те, кто их критикует.
И да, сколько пренебрежения: "кодоищейки", "лезть в презренные файлы". Я начинаю прослеживать аналогии в общении на неудобные темы.
Olly-alpha
Ну, а я его вполне воспроизвел (не сразу, конечно), хотя тогда вся эта мода на цифры, к счастью, ещё не заполонила форумы. Ты же быстро распознала, что нужна бронебойка, что стрелять в мешки надо…
А я считаю неверным прокачивать сломанные умения. Потому что это верх глупости. Вдвойне, если это делается из принципа
Сломанных умений просто нет. А в том посте про сферу коллектора там же и писалось, что вы можете прокачать 5 и 6 «сломанные», тогда получите что хотите, и все останется в норме — хотя урон будет снижен общий, это будет компенсироваться. Кто-то просто не хотел так прокачивать, но это субъективизм.
Я предлагаю вспомнить, когда эти подписи появились. Было бы ещё неплохо также вспомнить, за сколько месяцев до этого люди выяснили процентные прибавки сами
И было бы неплохо учесть, что все это не играет роли, так как вполне понятно, что 3 мощнее 2-го, 2-й мощнее 1-го, и не проблема сопоставить индексы со сложностью в игре.
Если хоть кому-то (а мы прекрасно знаем, что таких людей не один и не два) их посты помогли избежать неверных решений - они уже сделали больше
Их посты помогают тем, кто сам не умеет. А идеальными билдами играть скучно, приедается. К тому же, это слишком похоже на диктовку какого-то одного стиля. Убивается весь элемент поиска разных решений, комбинаций. Зачем думать, когда все написали в посте, приправив для важности кучей матана.
Угу, только речь не о том. Речь о том, что это не заслуга находящих даблхиты кодоищеек, а заслуга внимательности и опытности игрока, которому необязательно и знать про все эти даблхиты.
И кстати, если речь конкретно про Гнев, то… чья заслуга ещё это может быть?
Бронебойных патронов или бронебойного модуля, ну и конечно скилла, как у Альфы.
Их тесты не важны, так как полученные данные ничем не превосходят данные, обходящиеся без расчетов.
Все тлен...
Бронебойных патронов или бронебойного модуля, ну и конечно скилла, как у Альфы
Т.е. бронебойность и на Хищнике это сделает, да? Тут неважно то, что у дробовика есть эффективный разлет, что сам Гнев один из лучших дробовиков?..
Cvoxalury
Некоректно сравнивать дробовик и пистолет с низким уроном. Да "Хищник тоже будет делать даблхиты, но конечно не убьет опустошителя с одного выстрела, урона не хватит.
Некоректный пример. Все-равно что сравнивать ЧВ и Адас.
Товарищи, хочу заметить, что у Альфы нет никакого особого скилла. Просто так, к сведению. :)
Товарищи, хочу заметить, что у Альфы нет никакого особого скилла. Просто так, к сведению. :)
Скилл скромности превалирует. ***к Дротиком набрала ведь.
greenfox111
Тогда какой смысл говорить «не заслуга оружия», если моба убивает оружие? Что, ваншот из Дротика — не заслуга Дротика как самой убойной винтовки? Ты так говоришь, словно для ваншотов есть универсальный решающий фактор, отличный от урона оружия.
Cvoxalury
Если я играю лучше среднестатистического (в представлении многих) рандома, то это еще не свидетельствует о наличии скилла. Это норма, мне кажется, для человека, у которого за плечами несколько тысяч матчей. Обратные примеры как раз выглядят странно.
Olly-alpha
Ну, тогда скилла ни у кого не должно быть, раз опыт пропорционален числу матчей. Упраздним понятие скилла?
Но тогда, если у тебя скилла «нет», то у рандомов или меня он выходит отрицательный, раз он меньше «никакого».
P.S. Тысяч уже несколько?
Сломанных умений просто нет.
O'rly?
Сломанные хэдшоты в прокачке сканирования, сломанные эволюции снапфриза и электрослэша на увеличение техсвязок, наполовину сломанный когда-то контузящий - мало? Тогда ещё можно вспомнить радиус у шоквейва и мою любимую ярость на кроганах. Это так, навскидку.
так как вполне понятно, что 3 мощнее 2-го, 2-й мощнее 1-го, и не проблема сопоставить индексы со сложностью в игре
Вполне понятно, что третий модуль энергоэффективности лучше второго, который, в свою очередь, лучше первого. Но тут незадача: 1.19 секунды там или 1.23, разницы -никакой- не создает.
Тогда ещё можно вспомнить радиус у шоквейва
Работает как надо.
и мою любимую ярость на кроганах
Не видал проблем. Problems?
электрослэша
Ну, им же не пользуется никто. Убийца вообще поразительно неудобный персонаж.
Но тут незадача: 1.19 секунды там или 1.23, разницы -никакой- не создает
Ну, разница там много больше.
Cvoxalury
Тогда какой смысл говорить «не заслуга оружия», если моба убивает оружие? Что, ваншот из Дротика — не заслуга Дротика как самой убойной винтовки? Ты так говоришь, словно для ваншотов есть универсальный решающий фактор, отличный от урона оружия.
Наверное потому. что это зависит от многих факторов: удача, скилл, различные бонусы. Дротик ваншотит не из-за того, что у него урон высокий.
Работает как надо.
Если волна сквозь мобов проходит и не наносит урона и это считается "работает, как надо", ну ладно...ок.
Olly-alpha
Скромница.
Среднестатический рандом (пусть даже он играет чуть лучше среднестатического рандома), не пройдет соло-платину. Для этого нужен скилл и прямые руки - у тебя он есть.
Наверное потому. что это зависит от многих факторов: удача, скилл, различные бонусы. Дротик ваншотит не из-за того, что у него урон высокий
Звучит так, словно он бы и без урона ваншотил, лол. А из-за чего он ваншотит, по-твоему?
Если волна сквозь мобов проходит и не наносит урона
Наносит вполне. Надо просто целиться ровно. А вот платина непроходима.
не пройдет соло-платину
Её никто не пройдет.
Её никто не пройдет
без дрона.
Электрослэш у Тени. У Убийцы биослэш.
Дрон может и не выпасть, но вот 4 устройства выпадают всегда и их невозможно по-человечески выполнить в соло. Они выпадают только на тех персах, кем неудобнее всего делать эти задания. Вот и объясните это в своих постах с теорией.
Электрослэш у Тени. У Убийцы биослэш
У него не два этих слэша?
sam74
Прохождение соло-платины вообще фэйк или читерство! ))
Или эти люди киборги. У меня серьезные планы по разоблачению одного из таких игроков в достаточно близком будущем. Хотя я допускаю и оформление некоей сделки, при которой правда не станет общедоступной.
Cvoxalury
У него "пукалка фантома" и биослэш.
sam74
Дай-ка подумать...
Без определенных факторов таких как: патроны, прокачка, снаряжение, различные бонусы - он не будет ваншотит.
И я закончу ту фразу Морфеуса: "Я вообще не дышу":)
Поддерживаю! Прохождение соло-платины вообще фэйк или читерство! ))
Чорд...Раскрыли.
Вот скрин, доказывающий, что это фейк и читерство или киборгство.
Без определенных факторов таких как: патроны, прокачка, снаряжение, различные бонусы - он не будет ваншотит
Грин, все эти бонусы исправно работают только потому, что урон уже высокий. Потому что они работают процентно и процент от высокого урона сам по себе высок. Без некоторых бонусов он может ваншотить многих врагов не топовых, но без урона он бы не ваншотил даже каких-нибудь мародеров.
Вот на Богомоле тоже можно подключить все эти факторы, однако ваншотов-то нет…
У него "пукалка фантома" и биослэш
И все равно он несусветно неудобный, если рядом нет команды.
Вот скрин, доказывающий, что это фейк и читерство или киборгство
Спорим, ты был аугментирован после… ну, инцидента того.
Левая золотая медаль — она за что?
Cvoxalury
Возьмем чистый урон Дротика.
Платина.
Цербер. Ваншотится будут только штурмовик и страж
Жнец. Ваншотятся - каннибал и хаск.
Геты. Только один солдат гетов.
Коллекторы. Солдат и отродье, если только они неодержимые.
Богомол
Цербер - штурмовик и страж
Жнец - Хаск
Геты - Никто
Коллекторы - отродье.
Даже без факторов - Богомол не так уж и много проигрывает безфакторному Дротику.
Левая медаль - пережитые волны (10 волн)
greenfox111
Но с бонусами все растет неравномерно. Не намного (казалось бы) больший урон Дротика возрастет больше, чем урон Богомола, плюс встроенный игнор брони.
Слушайте, в кого я превращаюсь?.. Ещё немного — и я перейду на цифры… вот так один раз их прочитал, и навсегда. I never asked for this.
Левая медаль - пережитые волны (10 волн)
*смеется* нее, ну так ведь не бывает.
Работает как надо.
Не видал проблем. Problems?
Первая в своё время переставала наносить урон, а о второй лучше всего скажет патчнот к 1.04:
- Krogan Vanguard Rage bonuses now work properly
И он же напомнил мне ещё о парочке:
- Asari Justicar passive power evolution 3 power damage and force bonus now works properly
- N7 Shadow Sword Mastery power evolution 5 and 6 now apply to Shadow Strike damage
Ну, разница там много больше.
1.23 (N) - 1.19 (I) - 1.16 (II) - 1.13 (III).
Так, а ну-ка Olly-alpha расскажи про твой особый скилл!!!
Только не скромничай как всегда xD
З.Ы.
Ну пожалуйста, что тебе стоит :why:
а о второй лучше всего скажет патчнот к 1.04:
- Krogan Vanguard Rage bonuses now work properly
Судя по всему, исправили. Проблемс?
Если речь о том, что кроган набирал ярость биозарядами, то это было превосходно ведь. Нашел, на что жаловаться…
И он же напомнил мне ещё о парочке
Опять же, исправили ведь.
Ну, разница там много больше.
1.23 (N) - 1.19 (I)
Постой, эти цифры настоящие? Лол, я их просто так тогда написал. Подсознание, вестимо.
- Asari Justicar passive power evolution 3 power damage and force bonus now works properly
- N7 Shadow Sword Mastery power evolution 5 and 6 now apply to Shadow Strike damage
Их вроде починили. У Азари точно (разве это не 5 ранг?). У Тени - по крайней мере в патче было написано, что это исправлено с Тенью.
Это текст патчнотов - очевидно, что их чинили.
Эволюциями у биоваров считаются только ветки с выбором, потому у них принята не система {1, 2, 3, 4а-4b, 5a-5b, 6a-6b}, а {0, 0, 0, 1-2, 3-4, 5-6}.
Это текст патчнотов - очевидно, что их чинили
Так о чем речь?.. умения же не сломаны.
О том, что они были сломаны, и прокачивать их в эти ветки было глупостью. Ну, кроме крогана - тому просто давалась куча хитов.
Cvoxalury
Зато сломали другие - несправедливо забрали возможность применять "Удар Тени" на Атласах, бяки. Футакделать.
Olly-alpha
Есть. Ты о нем просто можешь не знать. Включается сам по себе.
А напомните мне, в чем там был косяк с Паладином, если он ледяным захватом подрывает воспламенение? Вроде эта связка вообще не наносит урон мобам...
greenfox111
Техсвязки работают. Подрыв воспламенения поглощением работает.
А вот если ледяным захватом воспламенение взрывать, то урона нет.
Olly-alpha
Про Ледяной Захват я тебе и говорю.
social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/13855..
Olly-alpha
А что, хорошая комбинация: ледяной захват->воспламенение-> поглощение. Жаль только, что не всегда получается соблюдать последовательности иначе бывают холостые циклы, но напарники помогают xD
Trvov
ну как бы до меня дошло потом что нужно видео делать))) однако, врядли получится быть на первом месте, в планах не было этого. чисто случайно получилось. просто своего рода тест)) и он удался. просто тупо бегаешь с огнеметом и все... тут целится толком не нужно даже
F.O.V.
Дела минувших дел. В настоящем времени разговор вроде идет. Вот я вроде не говорил «не было сломанных умений и нет». Ну, если ты не можешь в адекватном направлении двигаться, сожалею…
greenfox111
Про Атласов норм.
Cvoxalury
Нет не норм. Тогда нужно было отключать это и по другим боссам. Это не логично, нельзя атаковать Атласа, но зато можно Крабика и Прайма.
Дела минувших дел.
Глупость существует и в прошлом, и в настоящем, и в будущем. Или тогда качать неработающие ветки было правильным?
Вот я вроде не говорил «не было сломанных умений и нет»
И сейчас они остались. Те самые марксмены-снапфризы.
И да, давай без этого "сожалею". Скрываться за ним, когда нет аргументов (а их у тебя нет) - себя же в чужих глазах опускать. Более того, адекватным направлением является контраргументировать по вот этому: А я считаю неверным прокачивать сломанные умения. Потому что это верх глупости.
Постой, эти цифры настоящие? Лол, я их просто так тогда написал. Подсознание, вестимо.
Ну, я просто вспомнил, что у броска азари с аое-толчковым билдом 1.23 секунды. Потому и взял его, чтобы сошлось.
greenfox111
Зачем ты мне говоришь про криовзрывы, если я тебя про них не спрашиваю? Я задала конкретный вопрос - правда ли подрыв ледяным захватом воспламенения не наносит урона мобам? Да? Правда? Ок, значит, не показалось. А жаль.
И ссылки мне ниочем, я не владею английским настолько хорошо.
KorraWaterbender
А с нормальным фпс что, первых мест не бывает?
Olly-alpha
А разве Ледяным Захватом нельзя делать криовзрывы? И грубой быть ни к чему.
А читать все не нужно. Одна строчка: "Snap freeze (Paladin)
Tech combo does not do anything to either TBs, FEs"
Trvov
Нет не бывает, также, как и соло-платины. Это миф и киборгство.
правда ли подрыв ледяным захватом воспламенения не наносит урона мобам?
Насколько я помню, подрывы снапфризом вызывают взрыв вокруг паладина, а не вокруг цели. Поправьте, если не так.
Кто такие, почему не знаю?
Как облупленных знаешь. Ледяной захват и... и как оно на русском? Снайпер?
greenfox111
Повоспитывай меня, ага.
Еще раз спрашиваю - при чем тут Ледяной захват и криовзрывы, если я говорю про одну конкретную вещь и касается она пировзрывов?
Я перестаю быть вежливой, когда меня вынуждают по сто раз повторять одно и то же. Имею право.
Tech combo does not do anything to either TBs, FEs"
Ни хрена не поняла.
Марксмены... *facepalm*
Насколько я помню, подрывы снапфризом вызывают взрыв вокруг паладина, а не вокруг цели. Поправьте, если не так.
Да вроде визуально взрыв на цели есть, но урона нет.
Tech combo does not do anything to either TBs, FEs"
Ни хрена не поняла.
Тех. связка и огненный взрыв не работают от активации их Ледяным захватом.
Марксмены... *facepalm*
Прикольно по моему звучит.
Повоспитывай меня, ага.
Захочу и повоспитываю.
greenfox111
Вот сразу нельзя было сказать по-русски? Надо выпендриться?
Захочу и повоспитываю.
Еще один думает, что он бессмертный, лол.
Olly-alpha
В чем выпендриваться? Возникло некое недопонимание.
Еще один думает, что он бессмертный, лол.
А что с другим? Подожди...За мной, что уже выехали?
Ээ... Товарищи, по ссылке про эволюцию под названием "Tech Combo" вообще-то.
greenfox111
Ты на очереди, я только что внесла тебя в список.
Насчет недопонимания:
Olly-alpha 15.10.13 13:01
А напомните мне, в чем там был косяк с Паладином, если он ледяным захватом подрывает воспламенение? Вроде эта связка вообще не наносит урон мобам...
greenfox111 15.10.13 13:14
Olly-alpha
Криовзрывы только работают.
--------
Окей. =)
F.O.V.
Товарищи, по ссылке про эволюцию под названием "Tech Combo" вообще-то.
Кхм... мда? Ну... скажи нам (мне), что это значит в контексте данного разговора. А то я что-то начинаю терять нить. )
Olly-alpha
Ты на очереди, я только что внесла тебя в список.
Ээээ...Альфа, Альфа одумайся, не бери грех на душу. Может договоримся, а?
что это значит.
6 ветка низ в Захвате
Olly-alpha
Это значит, что если взять примерно вот такую раскачку с +100% урона от техсвязок в т6, то у паладина он будет работать только для криосвязок, у AIU для всех трёх связок, а у тени аналогичный бонус от электрослэша не будет работать нигде.
F.O.V.
Ну, ок. А почему ты так робко об этом говорил выше? Т.е. намекал.
Более того, адекватным направлением является контраргументировать по вот этому: А я считаю неверным прокачивать сломанные умения. Потому что это верх глупости
Я уже сказал — нет по-настоящему сломанных (нерабочих) умений. Например, сканирование твое. Мол, в пятом там не работает, да? Но ты не прокачаешь 6 без 5, и оно все равно будет работать. И сфера на якобы плохой прокачке вполне работает.
Раз речь про отдельные эволюции, так и говорить с начала следовало бы про «сломанные отдельные эволюции у умений», а не «сломанные умения», так как нет вообще поломанных умений. Кроме того, пример с ТС вообще не особо удачный, так как вполне ясно, что хедшоты брать даже если они были бы рабочими, не будет так полезно, как замедление для всяких крабов.
Т.е. ок, да (я как бы и не отрицал) — есть частично нерабочие конкретные прокачки. Но умения у нас остаются, применимыми они остаются, и вопрос «сломанности» надо рассматривать именно с позиций частичной неэффективности, не более того. Компромисс таков: у нас нет сломанных умений, есть сломанные ветки в них. И они зачастую сломаны лишь частично — и их все ещё есть смысл брать ради того, что не сломано (скажем, продолжительность у сферы коллектора, криосвязки у Паладина). Если они вообще ничего не дают (хедшоты в ТС) — смысла нет, ок, признаю.
*скриншот*
Спасибо, а то я забыл свой пост.
когда нет аргументов (а их у тебя нет)
Тогда у тебя на англоаббревиатуры нет аргуметов — а их у тебя нет, только «хочу и буду».
Марксмены... *facepalm*
Маркед менов напомнило. Ну, меченых…
А почему ты так робко об этом говорил выше? Т.е. намекал.
Не хочет в список попасть.
А почему ты так робко об этом говорил выше? Т.е. намекал.
Потому что вы говорили об уроне от взрывов вообще, а не только о бонусе к нему.
И что за список, о котором говорит Грин?
Раз речь про отдельные эволюции, так и говорить с начала следовало бы про «сломанные отдельные эволюции у умений», а не «сломанные умения», так как нет вообще поломанных умений.
Ну, это уже придирки к словам, но пускай. А если взять не сканирование, а тот же шоквейв, битая эволюция радиуса натуральным образом это умение ломала.
Кроме того, пример с ТС вообще не особо удачный, так как вполне ясно, что хедшоты брать даже если они были бы рабочими, не будет так полезно, как замедление для всяких крабов.
Как раз таки пример с крабами не совсем удачный, потому что из всех боссов только их и требуется замедлять: баньши всё равно допрыгают, праймы дострелят, а над атласом так издеваться просто жалко. Ну, это если не вспоминать о том, что на боссов вообще не действуют бонусы к хэдшотам - баг это или нет, мы уже не узнаем.
А вот теперь возьмём всё тот же надоевший шоквейв. С эволюцией радиуса у него уже будет больше 1 кН силы при взятой пассивке, так что качать избыточную силу просто нерационально, а вот радиус определённо был бы полезным. Но увы, приходится уходить в оверкап силы и жалеть о том, что нет врагов, стаггерящихся при 1.2 кН воздействия. Или то, что только что обсуждали, снапфриз: какая у него альтернатива бонусам к комбо? Дополнительные 100 урона скиллу и -12.5 брони. На платине. Где почти все бегают с чем-то бронебойным, а урон связки составляет около 3-4к. Сам понимаешь.
Тогда у тебя на англоаббревиатуры нет аргуметов — а их у тебя нет, только «хочу и буду».
А мне там и не нужно аргументировать. Мне удобно, а как оно вам - не мои проблемы. О вкусах, как говорится. А вот когда мы начинаем говорить о чём-то фактическом аргументы нужны и, желательно, повесомее.
F.O.V.
И что за список, о котором говорит Грин?
Еще один думает, что он бессмертный, лол.
greenfox111
Ты на очереди, я только что внесла тебя в список.
В общем, ничем хорошим это не светит.
Пффф, мы же все знаем, что из-за "чё, серьёзно?.." ничего мне не будет.
а тот же шоквейв, битая эволюция радиуса натуральным образом это умение ломала
Ломала или ломает? Потому как урон-то наносится. Не, ну ясно, что хочется станить толпу, но умение не нерабочее все равно.
А вот некоторые умения целенаправленно испортили, не ломая.
Как раз таки пример с крабами не совсем удачный, потому что из всех боссов только их и требуется замедлять
Я к тому, что на них замедление особенно уместно, хотя удобнее все-таки миной.
Ну и фантомок тоже неплохо бы замедлять, да.
F.O.V.
А ну да, точно. Ведь на мужа она не поднимет руку. Может замолвишь за меня словечко? Я не хочу быть в этом страшном списке.
Ломала или ломает?
Сейчас не знаю, не играл давно уже, а тогда урон просто переставал наноситься. И не толпу станить хочется (там эффект всего на три цели, из которых только две рагдоллятся), а просто попадать для биокомб. Моё случайное дуо-прохождение было попыткой посмотреть, как будут чувствовать себя на платине батарианец-страж с юстицаром.
Ну и фантомок тоже неплохо бы замедлять, да.
Скажем так: если бы бонус сканирования работал, как он работает у марксмена, саларианец ваншотнул бы платинового фантома из богомола без мины. Цифры во избежание отвращения публиковать не стану.
Грину минус за неспособность "блюсти грань". Тоньше надо, блин! Все испортил... :(
Потому что вы говорили об уроне от взрывов вообще, а не только о бонусе к нему.
Но так все равно факт остается - подрыв связок ледяным захватом урона не наносит. По крайней мере, с огненным комбо это точно.
Грину минус за неспособность "блюсти грань". Тоньше надо, блин! Все испортил... :(
Полный провал, согласен. Теперь Грина точно никто даже не попытается спасти.
Скажем так: если бы бонус сканирования работал, как он работает у марксмена, саларианец ваншотнул бы платинового фантома из богомола без мины
У него ведь нет сканера…
А у марксмена он работает, что ли? Вот как раз на нем я эффекта не замечал. Или ты про что конкретно — кварианского снайпера (quarian marksman) или про умение снайпера (коим наделены турианцы и оный кварианец)?
Сейчас не знаю, не играл давно уже, а тогда урон просто переставал наноситься. И не толпу станить хочется (там эффект всего на три цели, из которых только две рагдоллятся), а просто попадать для биокомб. Моё случайное дуо-прохождение было попыткой посмотреть, как будут чувствовать себя на платине батарианец-страж с юстицаром
Ну, у моего батарианца-стража проблем с этим особо и не было.
Продолжаю про пировзрывы: человек-страж без брони, ШВ с зажигалками (на этот раз - Авенджер, самый первый). Фишка в том, что мы получаем сразу два вида комбо - биотические для боссов (варп+бросок - классика) и огненные для толп мобов (фишка в том, что можно на пяти незащищенных, ну или становящимся таковыми, мобах провести очень быстро пять взрывов пальбой и броском). Не силен только против щитов.
лол
в голову просто уже больше ничего не приходит.
напоминает форум дьябло 2.
Cvoxalury
А у марксмена он работает, что ли? Вот как раз на нем я эффекта не замечал. Или ты про что конкретно — кварианского снайпера (quarian marksman) или про умение снайпера (коим наделены турианцы и оный кварианец)?
Про тактическое сканирование
Полный провал, согласен. Теперь Грина точно никто даже не попытается спасти.
Сам себя спас. И да, минус за подхалимство.
Жирный Кот
Одно но. Патроные маркеры слабее, чем маркеры от умений.
Olly-alpha
Грину минус за неспособность "блюсти грань". Тоньше надо, блин! Все испортил... :(
За что? Тонко - это скучно. Даешь толстоту.
P.S Злюки. Да ну вас, спать лучше пойду.
Про тактическое сканирование
В любом случае, причем тут саларианец?
За что?
За неспособность «блюсти грань».
И да, минус за подхалимство
Тебе, да. И мне себя спасать не нужно, у меня иммунитет.
Сам себя спас. И да, минус за подхалимство.
Даже два. Палишься, Грини.
Даешь толстоту.
Фу, Рандомикал не одобрит.
Азари-адепт будет чуть посильнее в способностях и послабее в оружии.
Жирный Кот
Чем принципиально оружейные навыки азари отличаются от человеческих?
Olly-alpha
Принципиально - ничем. По цифрам - первые два очка в классовой у инопланетянки дают по 2.5% к урону оружием, а у людей - первая и третяя по 5%.
Со способностями наоборот - 10% и 5%, тоже по два раза.
В тему стоит добавить больше фактов и больше религии. Мне нравится эта позиция: вы все неправы, потому что просто можете быть неправы. А свои теории и объяснения я взамен создавать не хочу. Почему? Потому что гладиолус!
За весь теорикрафт определённым людям с социалки надо памятник ставить, ну или хотябы мемориальную доску. Т.к. благодаря точным описаниям скиллов, снаряжений и оружий, жить самым обыкновенным киборгам становится гораздо легче. Всё это экономит для меня время и усилия для окончательного выбора билда, снаряжения и оружия на каждом персонаже. Меня не устраивает, что мой сетап "просто работает", я хочу, чтобы он идеально работал. Чтобы я мог выбирать оружие и стиль игры на персонаже не только потому что он наиболее эффективный (тогда зачем вообще все нужно? есть же Ригар, лол), а чтобы он именно в заданной концепции был наиболее эффективный. И вообще, нет пределов для самосовершенствования.
Есть такие игры, где без хотябы базового знания матчасти, которая нигде в описаниях не указана, можно только страдать и быть постоянным объектом презрения и насмешек, пополняя впоследствии число ниасиливших игру.
Слава роботам! Убить всех человеков!
У него ведь нет сканера…
У него есть друзья со сканером, у которого работают хэдшоты. И богомол. Зачем саларианцу что-то ещё?
И да, слава гетам. Им не нужно ни друзей, ни сканирования.
У него есть друзья со сканером, у которого работают хэдшоты
Так на сканере они работают? Зачем тогда вся эта словесная эпопея про сломанные умения, которые вовсе не сломаны?
Алсо, командная игра — ложь.
За весь теорикрафт определённым людям с социалки надо памятник ставить, ну или хотябы мемориальную доску
На свои кредиты и ставь, но не надо априори решать, что эти числа полезны и/или интересны.
Вот реально, что за поклонение богам бинарных файлов? Это никак иначе не назвать.
Одного минуса тут мало.
1. Нет, не работает.
2. И полезны, и интересны.
3. Кто лез в .bin?
Да нормально считать, я так дрелла-разведа посчитал, крогана-шамана и тень, всё зато гладко делается.
Cvoxalury
>На свои кредиты и ставь, но не надо априори решать, что эти числа полезны и/или интересны.
Твоих кредитов никто и не требовал.
>Вот реально, что за поклонение богам бинарных файлов? Это никак иначе не назвать.
Поговаривают, что к чужому труду, особенно когда он делается за бесплатно и оказывается полезен, надо относиться с благодарностью.
На свои кредиты и ставь, но не надо априори решать, что эти числа полезны и/или интересны.
Вот реально, что за поклонение богам бинарных файлов? Это никак иначе не назвать.
Ты слишком все утрируешь.
1) Люди, которые лезут в бинарник, чтобы посмотреть, что да как - в чем они виноваты?
2) Люди, которые лезут в бинарник, чтобы изменить некоторые строчки и стать богом в мультиплеере
Ты ж всех подводишь ко второму случаю, считая всех читерами.
но не надо априори решать, что эти числа полезны и/или интересны.
Но ведь по большому счету они полезны. Я не фанат формул, мягко говоря, но их итоговые значения - вполне интересны и весьма полезны оказываются. Это можно демонстративно не использовать, но отрицать бессмысленно.
3. Кто лез в .bin?
Кто лез, все лезли. Лол. И любой может, если на то пошло, что трудного в поиске этих цифр? Хоть каждый день делай.
Люди, которые лезут в бинарник, чтобы посмотреть, что да как - в чем они виноваты?
В том, что получают все не из игры. Непрофессионально, скучно, против лиц. соглашения. И даже можно не говорить о том, что теряется элементарное доверие — мало ли, что г-н профессионал может счесть сломанным и требующим небольшой правки?
Кто лез, все лезли. Лол. И любой может, если на то пошло, что трудного в поиске этих цифр? Хоть каждый день делай.
Ты путаешь теорикрафт с датамайнингом.
В том, что получают все не из игры.
Если у тебя в постах найдётся хоть одна ссылка на нариду, я смело назову тебя лицемером.
Непрофессионально, скучно, против лиц. соглашения. И даже можно не говорить о том, что теряется элементарное доверие — мало ли, что г-н профессионал может счесть сломанным и требующим небольшой правки?
Против - внесение правок, дающих необоснованное преимущество.
Ну и внёс он - тебе-то что? Если вносивший не работает в QA-отделе биоваров, можешь не бояться за то, что его правки распространятся по миру.
Просто не могу не потешить своё эго и не отметить, что это мой юбилейный тысячный пост в разделе МЕ3.
Cvoxalury
В игре есть то, что просто так не увидишь, если только, кто-то случайно не заметит.
И это не против лиц. соглашения, в файле же ничего не изменяют?
В игре есть то, что просто так не увидишь, если только, кто-то случайно не заметит
Если это не замечают, то это что-то мелкое. Если это что-то мелкое (e.g., разница в урона на 0.1%), то сказываться это будет только при тысяче циклов. А потому все это можно спокойно забыть и забить.
Против - внесение правок, дающих необоснованное преимущество
И кому можно доверять? Всегда в аудитории игр находятся умники, которые строят свои посты, а сами, не считая нужным публиковать или обсуждать, что-то меняют — мол, сломано, я сделаю правильно. Чисто на свой субъективный вкус.
Создали выкладок по матчасти вот посмотрят код, сделают пост, и сотня людей перестанет пытаться что-то постигать в игре — им же все написали, они теперь все знают. Это же портит игру.
А свои теории и объяснения я взамен создавать не хочу. Почему?
Потому что за вас все уже сделали. И да, что значит «взамен»? Я ведь не говорю, что выкладки ошибочны. Я говорю, что подход к их получению какой-то неканоничный, что ли. Если выкладки уже есть, нет смысла делать что-то новое, и это тоже проблема.
Ты путаешь теорикрафт с датамайнингом
Полученный такими методами «теорикрафт» нечист. Покайтесь.
в файле же ничего не изменяют?
Как это не изменяют? Без этого и вычислить мало что возможно. Найти предполагаемый атрибут, изменить, посмотреть, к чему привело в игре, если сказалось на наблюдаемом явлении — значит, есть связь. Повторить цикл. Это настолько базово, что даже с нулевым знанием движка это мне понятно.
Если у тебя в постах найдётся хоть одна ссылка на нариду, я смело назову тебя лицемером
А я только для себя делаю. Я не зову себя знатоком игры, получая все не из игры.
P.S. Если что, то нет, я не свожу все ко второму случаю, как сказал Гринфокс. Я свожу все к двум постулатам:
1) Получать данные руками из процесса игры красивее и каноничнее.
2) Все-таки нет 100% уверенности, что все правдиво и честно в… датамайнинге. Никаких обвинений, но это настолько популяризованно, что даже на рандомные хосты как-то не хочется заходить, мало ли что.
Как это не изменяют? Без этого и вычислить мало что возможно. Найти предполагаемый атрибут, изменить, посмотреть, к чему привело в игре, если сказалось на наблюдаемом явлении — значит, есть связь. Повторить цикл. Это настолько базово, что даже с нулевым знанием движка это мне понятно.
Там и не нужно что-то менять. Там уже все написано:
"на скольких врагах умение действует, какие есть множители и бонусы, и т.д."
Все-таки нет 100% уверенности, что все правдиво и честно в… датамайнинге. Никаких обвинений, но это настолько популяризованно, что даже на рандомные хосты как-то не хочется заходить, мало ли что.
Всегда можно заметить в игре, подкручено ли что-то рандомом или нет, и если есть сомнения - выйти из этой игры. И как раз знание цифр и механики - облегчает это. Если, как ты говоришь, все получать из игры, то наверное ты и не заметишь того, крутил файлы рандом или нет. Поэтому плюсы в цифрах есть.
Незнаю, кто как. Но меня всегда больше интересовала тактика, а не убойность. Копаться в файлах - это не по мне. Я ж не крот какой-то... А вот посматривать записи игры других игроков, на том же ютубе - вот это интересно. Много нового для себя узнаешь.
На самом деле скучно. 90% видео присутствует примитивная схема: Удобная карта (Великан, Белый, Ледник и т.д) - имба - пресонажи (призраки, сексботы и т.д) - имба - оружия (разорители, ригари, лолколиты). Что в этом можно нового подчеркнуть? За это час, чтобы посмотреть видео, можно зайти на форум и подчерпнуть больше информации, чем в этих видео. А если нужна практика - вперед самому солировать, методом проб и ошибок.
F.O.V.
В честь такого события и юбилея, плюсую тебя
Если это не замечают, то это что-то мелкое
Что за ущербная логика? Триплхиты в кабину атласа тоже заметили случайно, но мелким назвать это как-то язык не поворачивается.
И кому можно доверять? Всегда в аудитории игр находятся умники, которые строят свои посты, а сами, не считая нужным публиковать или обсуждать, что-то меняют — мол, сломано, я сделаю правильно.
Не проецируй свои фантазии на поведение других людей. "Сегодня он играет джаз, а завтра правит свой Адас", угу.
Если выкладки уже есть, нет смысла делать что-то новое, и это тоже проблема.
Выкладки - инструмент оптимизации. Билды выкладывали на публичное обозрение с самого начала игры, теперь же эти билды можно улучшить. Самым ярким примером является вопрос взятия т5 в пассивке вангардов.
Полученный такими методами «теорикрафт» нечист.
Я тебе ещё раз повторю: ты путаешь теорикрафт с датамайнингом.
Первое - процесс формализации совокупности внутриигровых данных, второе - процесс получения данных из игровых файлов.
Это настолько базово, что даже с нулевым знанием движка это мне понятно.
Это настолько базово, что ты даже не имеешь представления о том, как всё происходит. Словосочетание "сканирование памяти" тебе о чём-то говорит?
Слушайте, а разве тот факт, что кто-то лазает по бинарнику, что-то находит, подсчитывает и использует, кому-то сильно мешает? Кому вообще какое дело до этого?
Может только тем, кого обижает, что "кодоищейки" в итоге играют лучше, чем они... Однако ж это преимущество получено честным путем.
А зависть - разрушительное чувство.
sam74
Если ты не заметил, сильно против Алекс. Раз ему это "неканонично" (чеблин?), значит, никто не должен это делать.
Я вот туда не лезу, но охотно использую выкладки и выводы тех, кто полез. Вай нот?
sam74
Конечно, не остановит. Возможно, даже подстегнет. =))
Но зачем разводить из-за этого срач на форуме? Непонятно... В отличие от английских непонятных аббревиатур, процесс и результат расковыривания бинарников никому не мешает, а, напротив, многим помогает лучше понять мульт.
Однако ж это преимущество получено честным путем
Честный путь — это когда всему научился только в игре, без сторонних источников «легкого заработка». А неканоничность тут не в том же смысле, что канон сюжета, а в том, что это не официальные пути получения информации.
процесс и результат расковыривания бинарников никому не мешает, а, напротив, многим помогает лучше понять мульт
Понять безо всяких стараний, да.
Cvoxalury
Честный путь — это когда всему научился только в игре, без сторонних источников «легкого заработка».
...говорит человек, который львиную долю инфы об играх получает на Вики, часть - на форумах, а еще часть - как раз из файлов.
Твои исключительно субъективные представления, не надо их навязывать всем.
Понять безо всяких стараний, да.
И что? Понять без стараний, применить - со стараниями. Как раз это и называется "учиться". Узнать теорию, использовать на практике.
Тебе плохо, когда другим хорошо?
В отличие от английских непонятных аббревиатур, процесс и результат расковыривания бинарников никому не мешает, а, напротив, многим помогает лучше понять мульт.
И не только. А также позволяет исправить баги, такие как баг с наемником "Когтя".
Например Caratinoid (рассматривал вопрос о влиянии фпс) сейчас работает над любительским патчем, который должен устранить баги, на которые забили разработчики.
вот некотрые из них:
- Поправлен баг с "Крестоносцем", где присутствовала задержка в 0.2 сек или 100 мс (то есть выстрел наносился туда, где был прицел 0.2 сек назад). Чем выше ФПС, тем это баг становился хуже.
- Исправлен баг с батарианской броней с лезвиями, когда возвращенный урон от лезвий не работал на высоких уровнях сложности (вроде как на Золоте и Платине не работал)
- Тени будет возвращена возможность применять Удар Тени на Атласах. Также исправлен то момент, когда при Ударе Тени, мобы могли нанести урон по вам, даже если вы еще не доконца телепортировались к мобу (на чужом хосте особенно часто это происходит), также иногда нельзя было применить Удар Тени на Стражах, он могли повернуться в момент удара и урон не проходил, теперь не нужно больше заходить им за спины, чтобы уж наверняка попасть.
- Исправлен баг, когда игрок или враг начинает ходить "пешком", которое происходит из-за лагающего хоста.
- Исправлен верхний пятый ранг в "Темной Сфере" Коллектора-Адепта. Раньше он не работал.
- Исправлен баг с восстановлением щитов, когда они сбиты. Раньше они могли начать восстанавливаться намного медленее положенного или при игре выше 60 ФПС, вообще не восстановливаться.
- Исправлен баг заж. патронов. Теперь они не стакаются с другими умениями и не могут теперь наносить очень огромного урона, как сейчас.
- Исправлен баг наемника "Когтя", теперь назначенные клавиши не сбрасываются каждый раз. Теперь можно назначить свои клавиши.
- Исправлен кувырок Дреллов, теперь кувырки имеют резист. Раньше не имели.
- Исправлен баг Азари-Штурма. Теперь при беге ближний бой работает. Раньше во время бега нажатие клавиши ближнего боя не активировала хеви-мили.
А цифры.... цифры вгоняют в скуку
А зачем смотреть все расчеты? Взглянул на конечный результат, прочитал сноски на основе цифр - потраченная минута, это да, не стоит жизнь так разбазаривать.
говорит человек, который львиную долю инфы об играх получает на Вики
Из Вики? Да там ереси и отсебятины больше, чем в расчетах тех людей, которых Алекс люто ненавидит.
Твои исключительно субъективные представления, не надо их навязывать всем
Твои представления о честных путях и пользе данных тоже исключительно субъективны, вот.
Да и вики я использую для синглплееров. На Вики по МЭ вот никаких цифр нет, и она на удивление лжива, когда доходит до описаний пушек и врагов (рассчитывается на уровень серебра или около того).
И где я тут что навязываю? Или тут люди так слабы в своих убеждениях, что мои слова сразу становятся навязыванием и диктовкой?
Понять без стараний, применить - со стараниями
Так нереспект же. Человек не отыгрывал много матчей, ему подали все на блюдечке с цифровой каемочкой.
Например Caratinoid (рассматривал вопрос о влиянии фпс) сейчас работает над любительским патчем, который должен устранить баги, на которые забили разработчики
Вот про это я и говорил. Всегда появляются умники-мододелы, которые якобы вправе решать, что и где менять. Потом хо… хорошие игроки поставят этот патч, поддавшись моде, и играть будет вообще не с кем из-за несовместимости.
Cvoxalury
О какой еще несовместимости? Ее не будет. Туда нового ничего не добавляется.
Однажды я попал к одному челу, который разблочил старые карты. Белый с джакузи, Ледник с фармовой стеклянной комнатой. Никакой несовместимости не было.
Разве они решают? Хочешь - устанавливай. Не хочешь - не устанавливай. Никто же не заставляет. Поэтому непонятно это предложение.
Человек не меняет баланс, не увеличивает урон и т.д. а просто исправляет то, на что забили разрабы - и за это ему нужно сказать спасибо, а не ядовито обзывать его "умником-мододелом".
Разве они решают? Хочешь - устанавливай. Не хочешь - не устанавливай
Они решили это тем, что сделали моду на цифры. Облегчили всем жизнь слишком сильно. Конечно, все поставят. Ты поставишь, Альфа поставит.
Человек не меняет баланс, не увеличивает урон и т.д. а просто исправляет то, на что забили разрабы
И где гарантия, что все будет верно? Вот, Тень с Атласом. Дает преимущества. Необнаруживаемость Тени, точно так же — а тогда пусть меняет вообще инвиз, чтобы вхождение в него не генерировало звук, на который реагирует ИИ. Угу.
Cvoxalury
Честные пути - это пути без обмана. Найти цифры и подсчитать, как наиболее эффективно использовать перса/оружие - это честный путь. И всем доступный, ага?
Так что не надо насчет субъективного. Придумал тут что-то про каноничные пути и хочешь, чтобы все поступали так, как ты. Даже в ущерб себе. Т.е. снова как ты.
И ты навязываешь, очень старательно. Благо, никто не поддается, тут не идиоты собрались.
Человек не отыгрывал много матчей, ему подали все на блюдечке с цифровой каемочкой.
Ему не подали, он взял сам. И отыграл много матчей, применяя полученные знания на практике, проверяя их. Что, нет? Снова твои фантазии. Пройдись по профилям, посмотри, кто сколько сыграл.
Альфа поставит.
А Алекс сделает апгрейд компа.
Пройдись по профилям, посмотри, кто сколько сыграл
По чьим профилям? Наобум набирать ники людей с БСН?
sam74 вот все верно сказал про сравнение с КС.
Честные пути - это пути без обмана. Найти цифры и подсчитать, как наиболее эффективно использовать перса/оружие - это честный путь
И снова невпопад… я, вообще-то, про сайты-калькуляторы ничего не говорил. Ну кроме того, что это инструмент нубов, так как уже не нужно в игре даже ничего делать или знать, какое оружие что делает.
Cvoxalury
Лол. Вообще-то то, что говорит Сэм, отношения к твоей позиции насчет цифр никакого не имеет.
При чем тут сайты-калькуляторы? По-моему, что-то невпопад тут говоришь только ты.
Ну кроме того, что это инструмент нубов
Мда... чем дальше в лес. Продолжай, интересно, до чего ты договоришься.
Cvoxalury
Что не так с Атласом? Почему на Прайма можно, а на Атласа нет? Не вижу следственной связи и логики.
sam74
А что в Контре? Изменили некоторые текстурки, добавили взрывающие головы после убийства - это все влияет на баланс? Портит игру? Что за бред?
Ты сам противоречишь себе же.
Ты говоришь, что на хосте этих багов не будет (например, если хост поставил этот патч), а у тебя будет, так это замечательно. Ведь твои чувства в отношении этого задеты не будут. Ну так я рад за тебя - ведь это все добровольно: захотел - поставил, не захотел - не поставил.
В итоге играть вообще невозможно. Когда знаешь что есть такие-то баги, как-то под это подстраиваешься и точно уверен в том, что они у всех.
Под них не надо подстраиваться - их нужно устранять.
Если разработчики решили что такому быть, значит такому быть. Не нравится - делай свою игру с нуля
Если это их продукт - то будте добры, исправить ваши косяки. Но понятно, что не будут делать - мульт бесплатный, за бесплатно они не будут делать.
Странное у вас представление об этом - вы даже простой просмотр файла - расцениваете, как читерство. Странное у вас понимание того, что считать читерством, а что нет.
Они решили это тем, что сделали моду на цифры. Облегчили всем жизнь слишком сильно. Конечно, все поставят. Ты поставишь, Альфа поставит.
Да поставлю. Я хочу играть в законченный продукт, а не в прототип.
Даже больше скажу, одно из этих исправлений я поставил - "фикс лага Крестоносца". Все - теперь я прокаженный. Футакимбыть.
Вообще-то то, что говорит Сэм, отношения к твоей позиции насчет цифр никакого не имеет
Укажу:
я против такой самодеятельности. Ковыряй, ищи, смотри, но ничего не меняй.
Если разработчики решили что такому быть, значит такому быть
При чем тут сайты-калькуляторы?
И тут укажу:
Найти цифры и подсчитать, как наиболее эффективно использовать перса/оружие
Я говорю про лазанье в коде. Обычные игроки используют калькуляторы, чтобы «найти цифры и подсчитать, как […]». За это им просто субъективный нереспект. А тем, кто прививает моду на цифры, нереспект объективный.
Что не так с Атласом? Почему на Прайма можно, а на Атласа нет?
Потому что право решать за разработчиками, а не за тобой или умниками-мододелами™.
Да поставлю. Я хочу играть в законченный продукт, а не в прототип
А это ваши субъективные проблемы — якобы нерабочие умения, проблема с якобы оптимальной кастомной раскладкой на Когте и т.п. Я все сказал. Жаль, что вы не хотите посмотреть на игру не с позиций цифровых манчкинов. Все могло быть и лучше.
Если разработчики решили что такому быть, значит такому быть. Не нравится - делай свою игру с нуля
С чего бы?
Я думаю, не открою секрета, если скажу, что ресурсы у разработчиков ограничены, менеджмент строгий, а ещё и личную жизнь иметь хочется. Потому они уже неоднократно разрешали вносить некоторые правки для фикса того или иного аспекта.
Один из ярчайших примеров: Gothic 3 Community Patch v1.75.14. Кто играл в версию "из коробки", тот поймёт.
Ну кроме того, что это инструмент нубов
А, теперь я уверен в том, что он просто троллит.
А тем, кто прививает моду на цифры, нереспект объективный.
Объективно без цифр сидели бы мы в глубоких землянках.
Жаль, что вы не хотите посмотреть на игру не с позиций цифровых манчкинов.
Жаль, что позиция здравого смысла теперь называется "цифровое манчкинство".
ВНЕЗАПНО, я хочу, чтобы всё работало так, как должно было работать. Это моё право как потребителя, это обязанность биоваров как разработчика. Не надо тут про бесплатность, обсуждалось уже - денег мультиплеер выручил прилично. А тут вдруг оказывается, что когда на т5 пишут "даёт +25% к хэдшотам", а на самом деле не даёт - это *кавычки руками* якобы нерабочая эволюция, моё субъективное восприятие и вообще, я тварь дрожащая.
А это ваши субъективные проблемы — якобы нерабочие умения, проблема с якобы оптимальной кастомной раскладкой на Когте и т.п. Я все сказал. Жаль, что вы не хотите посмотреть на игру не с позиций цифровых манчкинов. Все могло быть и лучше.
Тогда скажи мне по поводу "Когтя" - это нормально, когда прокачиваешь три умения у него, "8" перестает работать, изменение клавиш не исправит эту проблему? Персонажу, которому важны эти "8". Разработчики даже не потрудились это исправить. При чем это их косяк, они решили почему-то "Когтя" отдельно прописать, в итоге это баг из-за "одаренного" человека, которому пришло в голову так сделать.
А, теперь я уверен в том, что он просто троллит.
Или не умеет ими пользоваться.
Cvoxalury
Слушай, нет ничего зазорного в признании собственного фейла. Абсолютно. У тебя пока еще есть шанс это сделать. Потому что эти твои "укажу" к сути дела вообще не относятся, и ты закапываешься все глубже.
Все могло быть и лучше.
Как у тебя? Ну-ну.
В данном споре ты на 99% неправ. 1% с натяжкой можно отнести к мысли о том, что чрезмерно усердное копание в файлах игры может привести к непреодолимому искушению внести туда какие-то собственные правки. Я этого тоже не одобряю.
Как у тебя? Ну-ну
На форуме лучше, лол, а не в игре.
Потому что эти твои "укажу" к сути дела вообще не относятся, и ты закапываешься все глубже
Как будто мне не все равно. Ты никогда не уважала мое мнение в первую очередь. Или даже факт наличия мнения.
Вот слова sam74, что изменять имеет право только разраб, а если этого нет, то юзай что есть, — это квинтеээсенция моей позиции, что я выражаю в этом споре. Но ему ведь и хамить не будут, хотя говорим мы сейчас одно и то же.
У меня есть своя позиция по вопросам связанным с модификациями и отработки игровой механики.
Игроки, которые проверяют работоспособность тех или иных способностей, патронов, снаряжений и др. делают для разработчика огромную полезную работу. Майкрасофт и другие вендоры платят деньги тем же хакерам и спецам по безопасности, если они находят баги или дыры в безопасности ОС. Это экономит деньги и время для разработчика. Соответственно для Биоваре было выгодно, что бы фанаты МЕ3 проверяли работу конкретных игровых элементов, а потом по результатам вносить правки в баланс. Теперь другой момент, есть лицензионное соглашение, согласно которому пользователь игры не имеет право изменять файлы конфигураций и внутриигровых настроек. Я на самом деле не против, если человек просто смотрит на цифры и конкретные значения параметров. Но когда этот самый человек изменяет эти самые настройки, нарушая лицензионное соглашение и после этого играет с другими людьми, получая тем самым преимущество над ними, то я против таких действий. Хрен с ним если человек что-то поменял и лично проверил в игре, но при этом вышел из игры, не получив за это денег и очков испытаний. А то как получается, человек поменял настройки в файлах конфигурации, после этого прошел соло-платину и называет остальных нубасами, тот тут налицо нарушение и этот человек мошенник. Проблема в том, что это влияет на других людей, которые не могут пройти ту же платину в одиночку без использования запрещенных приемов. Тем кто прошел, не нарушая лицензию честь и хвала, остальные извините вы не правы.
З.Ы.
Я лично соло-платину даже не начинал, прошел соло-золото для галочки.
sam74
Тогда я еще раз повторю. Чит и исправление косяков - разные вещи. Аим - чит. Фикс багов - не чит. Я тебе об одном ты мне о другом.
Лжешь. Я такого не писал.
Я перефразировал твою фразу. Но суть и смысл от этого не меняется.
Согласен. Но заниматься этим должен разработчик. Чтоб был какой-то стандарт. Чтоб игра была одинаковая у всех! А если разработчик забил - то просто расслабься и матери его потихоньку. И юзай что есть. Ну или играй в другие игры.
Нет. Я покупатель, продавец продал мне недоделанный продукт, как один из вариантов - фикс багов со стороны. Это мое право.
Не обобщай. Я такого не говорил.
На примере твоего Аима - к чему ты его привел? Если это чит. Фикс багов - это фикс багов.
Но никак не патч.
Поэтому их и называют unofficial patch. Для всех игр это делают и даже сами разработчики не против этого.
И я хочу. Все хотят. Но я хочу играть в продукт от разработчика, или узаконеный и одобреный и залитый через апдейты с официального сайта! А не типа "Ставьте этот мой клевый патч!
Почему-то вспомнился фильм "Эквиллибриум". Где один человек решил - что так как он сказал - так будет лучше всем. И все живут по этому закону. Хотя пример не совсем удачный. Но что за? А если "неразработчики" зальют на официальный сайт свой апдейт. Ненуачо. Ведь ты его скачаешь с официального сайта? Разве нет? С официального сайта. Все по правилам.
Cvoxalury
Потому что все твои мнения, так или иначе, содержат в себе презрение в отношении той или иной категории людей, которые эти твои мнения не разделяют.
Так и здесь. Вместо того, чтобы спокойно и аргументировано хотя бы попытаться отстоять свою позицию, ты пошел по пути наименьшего сопротивления - начал осуждать и обвинять на ровном месте. Никаких обоснований своей позиции, кроме "я так вижу", у тебя нет, но те, кто с тобой не согласен, априори нубы, задроты, кодоищейки, хомячки и т.д.
Здесь есть что-то, что следовало бы уважать?
F.O.V.
Никаких переходов на личности, упаси бог. Сухая констатация фактов.
Позицию Сэма относительно любительских правок и модов я в целом разделяю. С некоторыми оговорками, что если кто-то хочет исправить баги с Когтем - ради бога, разрабы сами признались, что это их косяк, и разрешили игрокам самим вмешаться. Что же касается всего остального, то я тоже предпочитаю играть в тот МП, какой сделали биовары. Но не исключаю, что если какие-нибудь умельцы поправят неработающие ветки, то воспользуюсь их правками. Потому что это баг, и баг должен быть исправлен.
А все остальное... текстурки, новые анимки, левые пушки и т.д. - не, спасибо.
greenfox111
Вот ты сказал — мол, где логика, Атласа нельзя там шэдоустрайковать. А я вот тоже скажу — где логика, что фантом может проткнуть трехметрового толстого крогана-воеводу? По мне так вот это нелогично. И вот я сделаю «unofficial patch», где я исправлю это вопиющее недоразумение (а ещё чтобы нельзя было фаталить гетов, они неживые, и чтобы крови у них не было на экране, и саларианцев чтобы не фаталили, так как меч визуально им даже в брюшную полость не проходит, и чтобы гуманоидного размера огнеметчиков можно было через укрытия хватать, равно как и караталей с фантомами, потому что мне это нравится). Все логично же, а че. И как это будет работать, вот скажи мне?
Olly-alpha
Вместо того, чтобы спокойно и аргументировано хотя бы попытаться отстоять свою позицию, ты пошел по пути наименьшего сопротивления
Потому что я заранее был (и остаюсь) уверен, что никто бы, и в первую очередь ты, слушать бы и не стали, неважно что бы я говорил. Вот и сейчас — позиция Сэма так тебе нравится, а моя аналогичная так вот нет.
Ну потроллил я парой фраз, начиная от презренных файлов и заканчивая… ну, на что ФОВ обижается, про «якобы» нерабочие эволцюии. Ок, извините, я думал, никого не заденет, все дубленые.
brazilium
Опять на своей волне. Вас уже трое. Которые не могут понять, что фикс багов - НЕ ИЗМЕНЯЕТ БАЛАНС, НЕ ДАЕТ НИКАКОГО ПРЕИМУЩЕСТВА НАД ОСТАЛЬНЫМИ.
А теперь о другом направлении правки файлов - СКОРОСТРЕЛЬНЫЕ КЛЕЙМОРЫ, МСТИТЕЛИ, УБИВАЮЩИЕ ВСЕ НА СВОЕМ ПУТИ, ГОДМОД И Т.Д - ЧИТ. ЭТО ПЛОХО. НЕПРАВИЛЬНО. НЕСПОРТИВНО. ФУТАКИМИБЫТЬ
Не надо тут заниматься мистификацией и подменять одно понятие другим. Почему вы такие твердолобые и упрямые. Вы ведь прекрасно знает, что неправы, но сила толкающая вас спорить ради спора сильнее, и не дает думать головой, а не эмоциями.
Если ты считаешь, что исправление багов - это чит, то милости прошу, написать на меня репорт и указать, что я получаю нечестное преимущество над остальными. так как исправил баг Когтя и теперь "8" у меня работает.
Я лично соло-платину даже не начинал, прошел соло-золото для галочки.
И как эта глубокая мысль относится к теме "Бин - можно или нельзя?"
Некоторые фиксы были официально разрешены разработчиками.
Cvoxalury
Она всегда уважает чужое мнение - но это ее право соглашаться с ним или нет. Да ты теократ
Которые не могут понять, что фикс багов - НЕ ИЗМЕНЯЕТ БАЛАНС, НЕ ДАЕТ НИКАКОГО ПРЕИМУЩЕСТВА НАД ОСТАЛЬНЫМИ
Ну, вот я буду, допустим, в команде (хах, шутка та ещё, не буду, конечно, но мы представим на минуту). У меня Тень не на 100% тихая и не бьет Атласов. У других бьет и абсолютно тихая. Вот, преимущество.
А ряд багов и проблем так вообще под вопросом.
К тому же, фикс багов можно оформить иначе. Вот что-то многие относятся к этому как «разрабы — ленивые пещеристые и губчатые тела, ничего не сделали, все за них», и прям за державу обидно.
А теперь о другом направлении правки файлов - СКОРОСТРЕЛЬНЫЕ КЛЕЙМОРЫ
Остается только уповать на совесть делающих фиксы, чтобы они не решили, что какие-то их проблемы это общие проблемы, требующие незамедлительного вмешательства. Короче говоря, чтобы не исправили лишнее.
Вот турианцы обычные. У них нет перекатов, однако если встать у дверного косяка, турианец спокойно совершает перекат на другую сторону двери (из укрытия в укрытие). Если я добавлю перекаты в свой патч (в котором убираются фаталити, хватаются огнеметчики, ну я выше сказал), это будет же логично, но это будет нормально?
P.S. И я не имел в виду, что использовать калькуляторы = нубство, я говорил, что теперь нубы их используют вместо практики.
Cvoxalury
При чем тут "тихость"? Под "тихостью" подразумевается то, что на чужом хосту анимация Удара Тени запаздывает - это позволяет мобам атаковать тебя даже, если Удар Тени еще не закончен.
Просто исправят хостозависимость - никакого преимущества нету. Херовый инет хоста - вот это преимущество хоста над остальными.
Вот ты сказал — мол, где логика, Атласа нельзя там шэдоустрайковать. А я вот тоже скажу — где логика, что фантом может проткнуть трехметрового толстого крогана-воеводу? По мне так вот это нелогично. И вот я сделаю «unofficial patch», где я исправлю это вопиющее недоразумение (а ещё чтобы нельзя было фаталить гетов, они неживые, и чтобы крови у них не было на экране, и саларианцев чтобы не фаталили, так как меч визуально им даже в брюшную полость не проходит, и чтобы гуманоидного размера огнеметчиков можно было через укрытия хватать, равно как и караталей с фантомами, потому что мне это нравится). Все логично же, а че. И как это будет работать, вот скажи мне?
Хочешь - исправляй. Может кому-то это тоже будет важно и он поставит. Мне это не нужно - меня не волнует, что Воеводу могут фаталить. а Джагу нет.
Но вот заставить сломанные ветки, умения работать - это я поставлю. Я хочу увидеть то, что будет работать по настоящему, а не в вообажении разработчиков.
При чем тут "тихость"?
При том, что разрабы объяснили атакование Тени мобом происходит от того, что момент входа в инвиз генерирует для ИИ звук и они на него ориентируются.
Мне это не нужно - меня не волнует, что Воеводу могут фаталить. а Джагу нет
Ок, а когда с таким патчем в команде тебя будут фаталить, а других — нет?
(а меня вот то, что Воевода внезапно смертен, волнует больше хедшотов в ТС или урона в сфере)
И что самое плохое - это обязательно случится
Я бы сказал, что это уже вовсю случается. Дескать, разрабы перестали поддерживать мульт, можно все…
Поэтому их и называют unofficial patch.
И это по твоему здорово?
Лично я вообще не люблю это дело. Особенно когда распространяют сборки вида FalloutNV.V1.5 + UnofficialPatch by SuperTeam + EpicModV5. От патчей до модов даже не шаг, а полшага и три строчки.
sam74
Блин, это не баланс игры!
Простейший и уже упоминавшийся тут пример. 5-я верхняя ветка Тактического Сканирования. Урон от хэдшотов. Она не работает просто потому, что это баг. Она сломана. Но должна работать.
Вот если появится фикс, который это исправит, я подумаю над тем, чтобы его поставить.
Но вообще, конечно, было бы неплохо, если бы биовары разрешили, конечно, после строгой модерации выкладывать на социалке или еще где-нибудь подобные народные поделки. Чтобы это было "почти" официально и всем доступно.
sam74
Должен тебя огорчить - аим для мультиплеера появился еще год назад, так что таких полно можно встретить.
Мод это мод. Патч это патч.
На звук - это пока лишь предположение. И действует все из-за скрипта - провел удар - тебя заметили.
Я до сих пор не пойму, как фикс Удара Тени связан со звуком. Ты пытаешься, о чем- то непонятном говорить. И без фикса они ориентируются по звуку. Фикс убирает лагозависимость.
Но вообще, конечно, было бы неплохо, если бы биовары разрешили, конечно, после строгой модерации выкладывать на социалке или еще где-нибудь подобные народные поделки. Чтобы это было "почти" официально и всем доступно.
Им не позволить это сделать ЕА. И кстати, эти фиксы патча не затрагивают коалсед.
это не баланс игры!
Простейший и уже упоминавшийся тут пример. 5-я верхняя ветка Тактического Сканирования. Урон от хэдшотов. Она не работает просто потому, что это баг. Она сломана. Но должна работать.
Вот если появится фикс, который это исправит, я подумаю над тем, чтобы его поставить
Поставишь и станешь нагибать с 500к очков. Тем более что наверняка додумаются это комбинировать с «исправленными» хедшотами по боссам.
И кстати, эти фиксы патча не затрагивают коалсед
Да ну?
Мод это мод. Патч это патч
Но ведь модифицирует, добавляет новые возможности, стало быть — мод.
Грин, фикс либо всем либо никому. Если разрабы разрешают, что-то самостоятельно менять, тогда пусть делают официальное заявление, что бы все это видели. Все это не просто так, люди вкладывают в это деньги, а значит должен быть официальный механизм, который бы регулировал спорные вопросы. Когда ты покупал игру, а после ее устанавливал, то соглашался на лицензионное соглашение. Покупка игры не дает тебе право делать с ней все, что ты захочешь, наоборот ты должен придерживаться лицензионного соглашения. Компании разоряются, когда люди теряют к ним доверие и не желают платить деньги за их продукты. Простой пример с дополнениями. Биоваре не планировала выпустить пять длс для мульта, она решила посмотреть насколько мульт популярен, сколько он принесет денег. Когда народ стал платить на наборы снаряжения реальными деньгами, это позволило в общем выпустить пять длс. Теперь другой вариант, после выхода мульта начался бы хаос и все кому не лень стали бы под себя делать модификации. В результате народ, понимая, что деньги за наборы платить бессмысленно, перестали бы платить деньги вообще. Как результат разрабы остались бы без дополнительных денег на разработку бесплатных длс. Более того Масс Эффект 4 мог бы от этот пострадать.
Кстати, позлю немного хейтеров бинарников
Вот один из фиксов патча, фиксит Крестоносец.
rghost.ru/48674817
Но ведь модифицирует, добавляет новые возможности, стало быть — мод.
Он не добавляет новые возможности, он их чинит. Стало быть - патч.
brazilium
Много букафф - не осилил
Покупка игры не дает тебе право делать с ней все, что ты захочешь, наоборот ты должен придерживаться лицензионного соглашения
+1. В рамках этого определения неофициальные патчи вообще лишены смысла — если их одобрят разработчики и они станут частью лицензированного софта игры, то они уже сами станут официальными.
Вот один из фиксов патча, фиксит Крестоносец
А кто решает, что его вообще НУЖНО фиксить? У него выстрел выглядит как проджектайл (не говорю что является), так что задержка как раз добавляет реализма, так ЗАДУМАНО. Значит, так и должно остаться — это же как раз яркий пример излишних правок, когда уже правящий решает, к чему надо руки прикладывать!
Вот пример — любое оружие с зарядом можно использовать и на неполном заряде. Захочу это к Аколиту приделать. А фигли, это же типа проблема, куда более существенная, чем у Крестоносца. И ты скажешь, что это читом не будет?
Он не добавляет новые возможности, он их чинит. Стало быть - патч
У игрока Х не было возможности усиливать хедшоты, возможность появилась, игра изменена. Стало быть — мод.
Cvoxalury
Продавец обязуется продавать нормальны, небракованный, готовый продукт конечному покупателю. Продавец нарушил этот пункт? Нарушил. Я получил полупродукт. Продавец не исправил свой косяк, я имею полное право попытаться исправить его сам. Я больше не обренен соглашением, так как продавец его уже нарушил и он, пусть даже и формально - не имеет силы.
Именно, что это баг. Крестоносец не прожектайл и никаких задержек не должно быть. Выстрел должен просчитываться сразу и попадут туда, куда направлен прицел, а не с задержками. Это прописано в твоем любимом бинарнике, что у Аколита - задержка. По Крестоносцу - это не прописано. Так что, да - это не чит. Это исправление бага.
greenfox111
Это баг на твое субъективное усмотрение. Выстрел технически проджектайл, но на вид летит пулька. Чтобы не выглядело коряво (урон раньше попадания), делают задержку. Вот, ты прямо тут уже нарушаешь грань между тем, что реально нерабочее, и тем, что специально сделано, но тебе лично не нравится (хотя эти 0.25 секунды ничерта не значат). А значит, ты уже не можешь объективно судить, что что-то является багом — тебе покажется, что не так должно быть, ты тут же заявляешь, что это баг.
Другое дело, если задержка вызвана багом. В том случае надо баг устранить, а вот задержку ОСТАВИТЬ, так как это логично — что у заряда есть скорость конечная. Это называется симуляцией поведения реалистичного.
И да, ты там процитируй-то, что игра должна быть баг-фри. Поставщик обязуется проводить тех. работы (в общем смысле) по своему желанию и усмотрению.
У игрока Х не было возможности усиливать хедшоты, возможность появилась, игра изменена. Стало быть — мод.
Ну лол же. Алекс. остановись, не закопывайся все глубже и глубже.
Он их не усилил, он их восстановилисправил. Это строчка кода есть в файле, она не работает - ее исправили. Как можно считать это модом, если это ничего не добавляет, а восстанавливает кусочек программного кода, который есть, но не работает?
Снаряды прожектайл - просчитываются физически. Снаряд Крестоносца не просчитываетс физически. Не надо придумывать, что это прожектайл.
Хитскан оружия не должно быть этих задержек - потому что снарял от них сразу телепортируется к объекту.
И да, ты там процитируй-то, что игра должна быть баг-фри. Поставщик обязуется проводить тех. работы (в общем смысле) по своему желанию и усмотрению.
Конечно может, но ведь после этих работ, он ничего не исправил. А значит не выполнил своих обязательств в полном размере.
Алекс. остановись, не закопывайся все глубже и глубже
У меня дежа вю, или ты уже плагиатишь слова? Ещё один считает, что он бессмертный?
Как можно считать это модом, если это ничего не добавляет, а восстанавливает кусочек программного кода, который есть, но не работает?
А это все равно мод. Вот у, скажем, Воркрафта «модом» считается даже текстовый файл на пару килобайт. А у КС модом будет являться хоть правка .cfg, хоть что. Это мод технически, никуда не уйдешь от этого. И это мод не для всех, так как кто-то может и не ставить это. Хорошо ещё, если это будет отдельной фичой и конкретно можно не устанавливать его.
Снаряды прожектайл - просчитываются физически. Снаряд Крестоносца не просчитываетс физически. Не надо придумывать, что это прожектайл.
Хитскан оружия не должно быть этих задержек - потому что снарял от них сразу телепортируется к объекту
Прочитай ещё раз слова про симуляцию поведения. Если не будет задержки, будет ощущение, что заряд прошел со световой скоростью, хотя на вид это далеко не так. Задержка нужна.
И я не говорил, что он является проджектайлом, я сказал, что его сделали похожим на такое оружие. Так же как и у Дротика можно видеть летящий заряд — лишь эффект, но вот задержка бы тоже не помешала. Уж лучше бы добавляли задержки ко всем видам оружия, базируясь на законах физики. А то хитскан пушки это словно в ХЛ играть 1998 года.
А значит не выполнил своих обязательств в полном размере
Права всегда формулируются в пользу изготовителя, а не для того, чтобы тебе доставить максимум удовольствия. Так же и тут — работы выполняли, практически все решили, идеальных игр нет, ты можешь пытаться что-то сделать, но будешь сам виноват во всем.
Грин, Продавец продает тебе не полностью продукт (ПО) и полные права на него, а возможность использования данного продукта в рамках лицензионного соглашения. Такой вот нюанс.
sam74
Он не меняет поведения оружия. От этого оружие не станет наносит больше урона, стрелять, как автомат, быть точнее.
Почему ты вдруг решил что это ошибка?
В этом признался один из разработчиков.
Прочитай ещё раз слова про симуляцию поведения. Если не будет задержки, будет ощущение, что заряд прошел со световой скоростью, хотя на вид это далеко не так. Задержка нужна.
И я не говорил, что он является проджектайлом, я сказал, что его сделали похожим на такое оружие. Так же как и у Дротика можно видеть летящий заряд — лишь эффект, но вот задержка бы тоже не помешала.
В механике этого не заложено, что должна быть задержка. А у Дротика и так есть задержка 0.25 сек перед выстрело, но это уже заложено в игровую механику.
Грин, Продавец продает тебе не полностью продукт (ПО) и полные права на него, а возможность использования данного продукта в рамках лицензионного соглашения. Такой вот нюанс.
Где черным по белому говорится, что поставщик обязуется предоставить готовый и целый продукт, вот такой вот нюанс.
У меня дежа вю, или ты уже плагиатишь слова? Ещё один считает, что он бессмертный?
Меня и так кое-кто внес в список. Чему мне уже бояться?
Я прекрасно понимаю, что установка это патча может привести к бану, но я этого не боюсь. Перед своей совестью я буду чист, так как преимуществ над остальными у меня все-равно не будет. Я буду использовать то, что уже есть в игре - это не может считаться премуществом (то, что уже заложено в файлы игры) над остальными.
Бразилиума поорошу промолчать. а то я знаю, что он начнет "Ты можешь сделать, что хочешь, это твой выбор. но подставлять других, ты не имеешь на это право". Попрошу промолчать и не городить чушь и отключать "свою волну".
Это будет затрагивать только меня, других это не коснется. Так что лишний раз заводить свою любимую пластинку по этому поводу - не нужно.
В механике этого не заложено, что должна быть задержка
Лол, и снова… да эта задержка ДОЛЖНА быть, чтобы игры выглядели лучше. Крестоносец является удачным исключением из как раз-таки недоделанной механики без реализма.
Где черным по белому говорится, что поставщик обязуется предоставить готовый и целый продукт, вот такой вот нюанс
А он готовый и целый. Мелкие (не гейм-брейкинг) баги — это так, юзеропроблемы. Лол, ну иди тогда засуди 100% всех известных игр, так как везде есть баги. Миллионером станешь.
Cvoxalury
Для кого я это написал?
Почему ты вдруг решил что это ошибка?
В этом признался один из разработчиков.
Или ты считаешь, что разработчик глубоко заблуждается?
А тебе виднее?
greenfox111
Я решил, что ты про ТС. А ты про что?
А написал ты это для sam74, есличо.
Cvoxalury
А написал ты это для sam74, есличо.
А ты разве другие посты не читаешь? Стесняешься?
greenfox111
Просто мы сейчас говорили про оружие, Крестоносец, с sam74 вы говорили про «существующий, но неработающий кусочек программного кода», что, на мой взгляд, относилось к хедшотам в ТС. Так почему ты с объяснением про признанную разрабом ошибку обращаешься ко мне, если про ТС ты говорил не со мной?
Cvoxalury
Потому что он говорит про оружие - Крестоносец. Я говорил про Крестоносец. Я не знаю с кем ты говорил про ТС.
После этого ты ответил "В механике этого не заложено, что должна быть задержка
Лол, и снова… да эта задержка ДОЛЖНА быть, чтобы игры выглядели лучше. Крестоносец является удачным исключением из как раз-таки недоделанной механики без реализма."
Явно же ты не про ТС говоришь? Или я чего не понимаю.
После этого поста я тебе указал то, что написал сэму "Почему ты вдруг решил что это ошибка?
В этом признался один из разработчиков."
Вот зачем ты пытаешься перевести стрелки и хватаешься за последник прутик?
Я про ТС вообще говорил с ФОВом только, утром. Если ты имеешь в виду, что «разработчик признался в ошибке» распространяется и на ТС, и на Крестоносец, то так бы и сказал, ну. Какой прутик, лол.
Вот Сэму ты в отношении чего написал про ошибку? Что признал разработчик-то?
Ты просто внезапно так, вне контекста цитируешь свой пост. Это как я сейчас скажу:
«Грин, я для кого написал
Тут лучше всего проверять, взяв небронебойное оружие (скажем, Богомол), дать его персу с сильными бонусами к хедшотам (например, кварианец-солдат, бонус от тренировки, бонус от сканирования, бонус от режима снайпера — +75%)»
Тебе это что-нибудь скажет полезное?
Cvoxalury
Если он говорит про оружие, то наверное про ТС (ведь это оружие), профит, честно - это оружие.
greenfox111
Вообще ничего непонятно. ТС это тактическое сканирование. Причем тут оружие. И где вообще sam74 говорил про оружие?
to all
А можно я переведу разговор в другое русло?
Ура! brazilium наконец, окончательно, заимел банер в игре, стал смертным.
У игрока Х не было возможности усиливать хедшоты, возможность появилась, игра изменена. Стало быть — мод.
У игрока Х должна была быть возможность усиливать хедшоты, но её не было. Возможность появилась, несоответствие исправлено. Стало быть — патч.
Это мод технически, никуда не уйдешь от этого.
Любой патч является модом по определению. Предлагаю раскритиковать биоваров за пятикратное неуважительное отношение к собственному продукту.
Уж лучше бы добавляли задержки ко всем видам оружия, базируясь на законах физики.
да эта задержка ДОЛЖНА быть, чтобы игры выглядели лучше.
Я бы хотел напомнить, что оружие в сеттинге МЕ стреляет со скоростью в пару процентов от световой, а потому хитскан оружие законов физики не нарушает.
Мелкие (не гейм-брейкинг) баги — это так, юзеропроблемы.
LOL WUT?
Почти 1.3к постов, не пора ли тему менять?
Нет.
А если разработчик признал, что задержка у крестоносца — ошибка, то он соснул. Надо было сказать про реализм, как я сказал. Вот это слив.
LOL WUT?
LOL THET, никто игрокам ничем не обязан. Игра работает — достаточно. Разработчики уже пропатчили 99% проблем, так что придирки Грина к лиц соглашению смешны просто. То что ты — программер-перфекционист, к делу не относится.
У игрока Х должна была быть возможность усиливать хедшоты, но её не было. Возможность появилась, несоответствие исправлено. Стало быть — патч
Ага, вот только речь про одного игрока Х, у которого любительский мод на включение умения, а не патч для игроков Е(Х).
Я бы хотел напомнить, что оружие в сеттинге МЕ стреляет со скоростью в пару процентов от световой
А в игре это выглядит скорее как пара десятитысячных.
Почти 1.3к постов, не пора ли тему менять?
Взяли бы, да создали. Попросили бы Психодолба закрыть эту тему и закрепить продолжение. Нет, самим лень.
Если он говорит про оружие, то наверное про ТС (ведь это оружие), профит, честно - это оружие.
Вот со своими сокращениями тут перегибаете. Я искал про перса ТС (на котором не работает), а оказывается это умение кварианца. При этом думал, на английском тут сократили, с переводом правильным или нет, или без. Не успел все варианты разобрать, а они уже расшифровали и пол года не прошло.
Ну тупой я, не могу угадать мелодию из 2 нот. Что ж поделать такой вот я.
Ну тупой я, не могу угадать мелодию из 2 нот
Ну если учитывать, что как минимум четыре варианта тут есть — такт. сканирование, tactical cloak, турианец-солдат, турианец-сентинел…
Попросили бы Психодолба закрыть эту тему и закрепить продолжение. Нет, самим лень
Мы лелеим надежду, что лимит постов в темах отменили.
...то он соснул
^W нашёл в себе силы признать ошибку. У тебя, кстати, они отсутствуют.
То что ты — программер-перфекционист, к делу не относится.
Я ещё и за тестирование отвечаю, если что. И потому прекрасно знаю, что, несмотря на любые соглашения, каждый баг является ошибкой разработчика, и в их же интересах его исправить. Баги и багфиксы - естественный цикл разработки и поддержки продукта; по истечению срока второй продукт вверяется пользователю под отказ от претензий к разработчику за сделанные пользовательские модификации.
Ага, вот только речь про одного игрока Х, у которого любительский мод на включение умения
Да, и это нормально. Не качаешь - играй с замедлением, сам же говорил, что это не проблема. Не скачал "Землю" - не сыграешь на Ванкувере.
F.O.V.
Если я не скачаю «Землю», я не сыграю вообще ни с кем, у кого она есть.
Кстати, я вот как-то для избавления себя от несправедливости проходил золотое соло без… без чего? Вроде без «Возмездия», ну да. Чтобы не было ДОЛБАНЫХ ВЗРЫВНИКОВ ГЕТОВ.
И ничего так. Вместо них Праймы на восьмой, ну да ладно…
То у него есть силы признать ошибку. У тебя, кстати, они отсутствуют
У меня ошибки отсутствуют.
Просто ответ «это не баг, это фича» куда лучше, чем такой слив.
И потому прекрасно знаю, что, несмотря на любые соглашения, каждый баг является ошибкой разработчика
Но нереально каждый исправить. Потому надо смириться, и смиренно играть без хедшотов, но в равных для всех условиях.
Грин, выражение "Хочу и баста" относится скорее к детскому саду, чем к аудитории на которую рассчитан МЕ3
xD
LOL THET, никто игрокам ничем не обязан. Игра работает — достаточно. Разработчики уже пропатчили 99% проблем, так что придирки Грина к лиц соглашению смешны просто. То что ты — программер-перфекционист, к делу не относится.
Не надо утрировать. Поправлено далеко не 99%, хорошо если, хотя бы половина поправлена была, но я сомневаюсь в этом.
Вот например небольшой список некоторых "косяков" (я соневаюсь, что это именно тот 1% не поправленных)
1) Turian passive stability bonus does not work off-host
2) Shadow - still can't target Atlas etc
3) Talon Merc - keyboard bindings stuck on default and cannot be changed,
ammo icon sometimes disappears
4) Volus - Shield regen stops allies from using powers/weapons (press melee for a workaround)
5) Shockwave - Radius evolution does not work
6) Crusader - shot delay
7) AIU shotgun damage evo buggy off host
8) AF on the fury going invisible
9) Enemies going invisible, sometimes all enemies, sometimes certain groups and especially banshees in their warps.
10) Turrets and grenades falls through walls/ground and dissapear.
11) Magic doors-teleporting you back to LZ still excists on several maps.
12) Getting locked into/under/behind corpses, especially happens as a volus.
13) People not showing up in the kill-feed or on the scoreboard = no xp from that person.
14) Shield-boost from volus sometimes resets your power cooldown time.
15) Sound bugs in general, stuck running sound in lobby or screaming as a pig husk sound.
16) Praetorians shooting laser outta their a....buttocks...
17) Weapons looks like they are shooting while they're not.
18) Various characters from the latest DLC says "One hostile remain" Juggernaut - in the begining of a wave or mid wave or "I owe you" EDI-Bot while she is reviving others.
19) Shield-boost from volus sometimes resets your power cooldown time.
Ну и многие другие баги.
brazilium
Я кажется написал, что осознаю последствия, и что конкретно это считается нарушением соглашения. Я готов ставит патч на свой страх и риск.
Ага, вот только речь про одного игрока Х, у которого любительский мод на включение умения, а не патч для игроков Е(Х).
А что мешает этим Е(Х) игрокам поставить этот патч?
For_Morda
Мой баннер с пустой картинкой "вне званий, вне квалификаций" больше не доступен. :cry:
Cvoxalury
Вроде без «Возмездия», ну да. Чтобы не было ДОЛБАНЫХ ВЗРЫВНИКОВ ГЕТОВ.
Так ты и огне метчиков через укрытия кидал?
я соневаюсь, что это именно тот 1% не поправленных
А я — нет, так как на стадии тестирования и до выхода их было намного больше.
2) Shadow - still can't target Atlas etc
Не баг.
6) Crusader - shot delay (bug or intended?)
Лол, тут даже не уверены. Это написано очевидно игроком, а не разрабом, а у игроков взгляды смещены от объективности в их пользу. Список официальных багов в студию.
Большинство багов вообще косметические. Вот не надо специально делать вид, что багов куча, когда большинство из них вообще игру не затрагивают, ок? Или ты думал, что никто не прочитает до конца, а сразу так «о, какой список, да, игра забагована на 80%».
11) Magic doors-teleporting you back to LZ still excists on several maps
Вот это вообще приплели. Никаких маджик-дорс нету, есть просто зона телепортации игрока, чтобы он не падал в бесконечную пустоту. И в них случайно не попасть, а надо читерить, например, на Гидре.
Так ты и огне метчиков через укрытия кидал?
Их ведь не в ДЛС, а отдельно сделали.
Омг, театр абсурда какой-то.
Багфиксы, в т.ч. любительские, - обычное дело для игр. Для многих игр. Если речь именно о баге и разрабы пишут "ребят, сорри, тут мы облажались, но проект завершен и исправить уже ничего не можем, делайте сами", значит, можно открывать файл и делать. Разрабы дают добро. Так было с Когтем, в частности. Считать ли багнутым Крестоносец - тут даже не знаю, по мне так у него просто свои особенности стрельбы, как и у многих других пушек. А вот реальные баги с неработающими ветками почему бы не пофиксить? Я не уверена, что буду ставить любительские фиксы на свою родную игру, но если другие хотят - пусть. Может, и я, в конце концов, тоже решу это сделать. Но даже если нет, то было бы верхом глупости с моей стороны агрессивно отговаривать других.
И я снова повторюсь, что было бы неплохо разработчикам этих фиксов договориться с биоварами о размещении рабочих патчей на сайте разработчиков или где-нибудь поблизости от него. Если такое вообще реально.
А на то, чтобы признать свою ошибку, требуется куда больше силы воли и мужества, чем на то, чтобы уперто сливаться или придумывать всякую фигню в стиле "это фича".
И, к слову, че там с циферками? Уже все прошло, все успокоились?
sam74
Есть решение! Покупаешь новую игру, регишь новый аккаунт и - Вуаля! Ты чист!!
Ну да и заново, чтоб нагибать дротико гетом, его еще надо открыть. И гета, и дротик. И все это только для пустого банера? А если опять не чайно нажать на банер, опять игру покупать? :D
А на то, чтобы признать свою ошибку
А где это у меня ошибка? Я ошибаюсь в каких-то расчетах, у меня есть фактические ошибки? У меня есть мнение, и тебе, в частности, оно не нравится. Как любое. Вот чтобы стабильно хамить и принижать людей, сил особо не нужно.
Cvoxalury
Это было написано почти год назад, юзером. Но после проверки и слов разработчиков - все стало понятно, что это баг.
Я привел лишь некоторые, чтобы показать, что это не 1%.
Но нереально каждый исправить. Потому надо смириться, и смиренно играть без хедшотов, но в равных для всех условиях.
Лол же. Вот у некоторых не было проблем с Когтем и они получали преимущество, если судить по твоей логике, то они должны были специально не играть или сломать его? Ведь у остальных он не работал.
На равных условиях - скажи это хостам у которых отвратительный инет и из-за этого страдают трое остальных. Ты думаешь это честно и равные условия?
Вот это вообще приплели. Никаких маджик-дорс нету, есть просто зона телепортации игрока, чтобы он не падал в бесконечную пустоту. И в них случайно не попасть, а надо читерить, например, на Гидре.
Здесь имелось ввиду исключить глитч на Гидре, Призраке и Реакторе.
Olly-alpha
И, к слову, че там с циферками? Уже все прошло, все успокоились?
С какими циферками?
Я привел лишь некоторые, чтобы показать, что это не 1%
Угу. Вот в этом твоя ошибка — как ты собрался показывать процент, если не показана вся общность (100%)? Или ты скажешь, что 20 багов в твоем листе есть, а исправили за все это время 2 бага? 40? 100? По-моему, их было несколько тысяч. Так что да, не 1%, а много меньше.
Cvoxalury
Вот чтобы стабильно хамить и принижать людей, сил особо не нужно.
Так я и вижу, что ты не особо напрягаешься.
Любое мнение может быть ошибочным, прикинь. И твое тут ошибочное, нравится тебе это или нет.
Отвечать можешь в стиле "сам дурак", тут оно так и просится, я знаю.
greenfox111
Не всегда лаги у клиента свидетельствуют о хреновом Интернете у хоста.
Любое мнение может быть ошибочным, прикинь. И твое тут ошибочное, нравится тебе это или нет
У тебя нет компетенции, чтобы решать правоту мнений. Тебе вот всегда только бы под конец разборок заявиться со своими превосходительскими нападками.
Cvoxalury
Еще одно твое ошибочное мнение.
"Превосходительские нападки" - звучит, лол.
Ты не заметил, что я в диалоге выше активно участвовала, нет?
И ничего так. Вместо них Праймы на восьмой, ну да ладно…
А бюджет волн заложен в coalesced.bin, так что что ты там говорил о правящих? ^_^
У меня ошибки отсутствуют.
О да...
Просто ответ «это не баг, это фича» куда лучше, чем такой слив.
Это враньё. Такое не любят.
Но нереально каждый исправить.
Реально. Проблема в выделяемых ресурсах.
Не баг.
Баг.
И я снова повторюсь, что было бы неплохо разработчикам этих фиксов договориться с биоварами о размещении рабочих патчей на сайте разработчиков или где-нибудь поблизости от него. Если такое вообще реально.
Только на РС.
For_Morda
Да-да, к тому моменту как я все заново открою, сервера МЕ3 давно будут закрыты LOL
А бюджет волн заложен в coalesced.bin, так что что ты там говорил о правящих? ^_^
Вообще едем уже? Я ДЛС деинсталлировал, а не правил файлы.
Ты не заметил, что я в диалоге выше активно участвовала, нет?
Участвовала исключительно с позиций «Алекс не прав» и «назло ему я очень активно заинтересована в установке правильных патчей», ну и «буду выражать согласие с юзером, который говорит то же, что Алекс — просто в другой форме». Отличный вклад в тему.
Можете ликовать и обмазываться патчами, я больше в ваше тему ни ногой.
Насчет серверов... Интересно, если вдруг ЕА прикроют сервера Масса, наверняка же где-нибудь откроются левые. Да? Нет? Если вдруг да, наверное, найдется один-другой принципиальный, кто встанет в позу и скажет, что на посторонний сервер играть не пойдет.
Olly-alpha
Да это так. Но в большинстве случаях именно - стабильность хоста.
Cvoxalury
Вот более серьезные баги, конечно, некоторые из них поправлены, но подавляющее большинство - не поправлено
social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/15471..
Cvoxalury
Прими успокоительное и возвращайся. Или нет. Как хочешь, короче.
greenfox111
Никогда не угадаешь. У нас очень стабильный и быстрый Интернет, но чем дальше от меня клиент, тем больше вероятности, что у него будут лаги. А качество связи у нас отличное при этом.
я больше в ваше тему ни ногой
Зачем сразу в петлю лезть? Тебе полдесятка человек говорят, что ты неправ в своих суждениях - но твоё эго не хочет это принять. И абсолютно зря: так бывает, это нормально. По крайней мере, ты имеешь мнение.
Olly-alpha
Я знаю, у вас хороший инет, играл же на ваших хостах. Но иногда бывает, что ты видишь. что хост русский - но лагает так, как-будто он в Антарктиде живет. В то время, как на например на американском хосту - играется очень комфортно.
Вряд ли будут пиратские серевера. До сих их не сделали. Некоторая инфа. файлы игры - хранятся на серверах ЕА. Поэтому нарпимер не удалось разанлочить Разведчицу БФ, она есть в файлах, но другая часть файлов находится на серверах. Аналогично и по 6 картам. На них можно играть, но нет текстур на них.
Можете ликовать и обмазываться патчами, я больше в ваше тему ни ногой.
Здесь же скучно станет.
For_Morda
Ну да и заново, чтоб нагибать дротико гетом, его еще надо открыть. И гета, и дротик. И все это только для пустого банера? А если опять не чайно нажать на банер, опять игру покупать? :D
Есть способ, правда не всегда работает. Поиграть несколько часов в сингл. Баннер иногда слетает.
greenfox111
Вместе с тем какой-то товарищ из русских рандомов, помню, сильно возмущался, мол, у хоста интернет - говно. У него азарька капитально так лагала. Если бы у меня был включен микрофон, я бы ему объяснила, что будь он хостом, а я - клиентом, у меня была бы точно такая же фигня скорее всего. И интернет тут не при чем.
Насчет серверов - пичалька.
Olly-alpha
Я тоже думал, что это у меня проблемы. Но вторая игра на американском хосте была сразу же, после этой игры, ну и следующие матчи на других хостах были нормальными, существенных лагов не было.
Да - пичалька.
Насчет серверов - пичалька.
Неужели игра не надоест? Я понятия не имею, что можно в ней ещё делать, чтобы получить то же удовольствие, что было год назад. Хотя тогда были ДЛС с новыми персами.
Trvov
Но некоторые же до сих пор играют в контру, хотя уже лет 10 прошло.
Но я точно не буду 10 играть в мульт МЕ.
Чо-то я не понял, играл против жнецов и появились мстители, хотя сложность была не платина, опустошители выдавали три двойных атаки и эвакуация продлилась 3м25с.
То ли глюки, то ли ...
brazilium
Если ты не был хостом - мод. Я даже знаю, как именно это сделать.
sam74
Да, они есть на 1 волне.
P.S Забыл добавить - под спойлером циферки.
brazilium
Голосую за "то ли".
Вряд ли просто глюки.
Насчет глюков или "то ли". Не помню, писала или нет... Один раз попала прямо в игру на Гидру, опустошила обойму, и внезапно оказалось, что патроны я брать не могу, могу только гранаты. Инвиз использовать не могу и, как ни странно, умереть тоже не могу. Щиты сбивались до шилдгейта - и все. Снаряга тоже куда-то исчезла.
Было два варианта - выйти или доиграть и посмотреть, что получится. Я решила остаться. Играла сканирующей миной и двумя гранатами, все остальное было попросту заблочено. Ах, и да, ближним боем еще, лол. Нуачо, дрелл все равно был бессмертный, только фаталить могли. Доиграла до эвакуации, и оказалось, что она длится бесконечно. Счетчик на нуле, а за нами никто не прилетел, мобы все спаунились и спаунились...
Короче, так все и закончилось. =)
Я тоже долго думала - то ли глюк, то ли... Списала бы на глюк, но это была Гидра, а я не доверяю тем, кто играет на Гидре.
sam74
Попробуйте в слове аш поменять ш на ж!
О, еще и не такое бывает. Где-то, помню, ФОВ загадывал ребус "Найдите слово (самка собаки) на этой картинке". И текст его поста, который не пропустился фильтром. Было весело, искали долго. =)
Жирный Кот
До 10-й волны все было норм, на десятой волне появились мстители и двойные атаки опустошителей.
greenfox111
Можешь выложить циферки по остальным трем фракциям? Спасибо.
Olly-alpha
Насчет бесконечной волны - это могут быть глюки. Необязательно то, что кто-то модифицировал файлы. У само такого было, после волны с заданием, задание выполнено было, а мобы спаунились и спаунились....Правда потом отшло, и волна завершилась.
6yko
greenfox111
Т.е. кроме бесконечной волны тебя ничего не насторожило в моем посте?
greenfox111
Спасибо
Про бесконечные волны: вчера при сопровождении дрона уже на подходе к точке он просто пропал, слышу он (дрон) что то бормочет, не вижу его, время не заканчивается, мобы продолжают лезть....плюнул и вышел)))))
Еще был баг на на Леднике, тот нехороший рой визуально висел на месте всю игру, но на самом деле летал по карте. В тоже время 2-е игроков не видели четвертого бойца, т.е. у меня даже в таблице счета его не было и финальной в том числе. Все ничего, но это было на платине(((((((
sam74
Можно подумать, прямо так важно, кто кого обошел. )) Ты еще и во время матча счет проверяешь? =)
Вот реально никогда этого не понимала и, наверное, не пойму. За исключением особо вопиющих случаев, когда, например, уделать наглого турика с "Разорителем" каким-нибудь человекоинженером - вопрос принципа. Чтобы слегка покачнуть веру в непревзойденную имбовость первого.
Ну или если в "своей" команде присутствует чисто соревновательный дружеский элемент.
Olly-alpha
Для кого-то очки важнее и они просто не могут жить, если не нагнут остальных.
Таких весело троллить, на 11 волне выстрельнуть по спавну, взять попкорн и с наслаждением смотреть, как у фрагеров начинается ответная реакция - бешено бегая по карте, сносят все спавны кобрами, а под конец матча они понимают, что все-равно нагнуть не получилось, это надо слышать, как они в отчаянии матеряться после этого:)
sam74
Ненуачо, экономят до последнего. Когда надо - не используют, зато когда не надо - то у них вдрцг появляются Кобры.
sam74
А может, они ждут, пока пара крабов соизволят отойти?
Я, если падаю рядом с крабами, фиг встану, когда есть вероятность фаталити. Лучше полежу, подожду...
Правда, часто находятся добрые люди, которые подбегут и поднимут. Спасибо им, конечно, но если они не готовы тут же пальнуть коброй, то лучше б не трогали.
sam74
Или поднимет, а сам ляжет.. Тот кого подняли - поднимает и снова ложиться.. и по кругу... Весело
Типичная картина при взломе терминала в Лондоне внизу лестниц или на перекрестке. =) Как правило, только за cчет дружеского кругового ресания и удается удержать точку. Иначе там вообще никак.
А я че... я упавших и под баньши, и под крабами поднимаю... Обычно сначала достаю ракетницу, потом поднимаю. Если удалось убежать вылеченному - ок, если не удалось, использую кобру.
Ты еще и во время матча счет проверяешь? =)
А я после каждой волны. Осталась привычка со времён, когда я думал, что чем больше очков нахапаю, тем больше опыта получу.
Вот реально никогда этого не понимала и, наверное, не пойму
Пока пол не поменяешь.
Trvov
О, да. Женщинам напрочь чужд дух соревнования ввиду отсутствия некоторых элементов конструкции. =) Это логично.
О, да. Женщинам напрочь чужд дух соревнования ввиду отсутствия некоторых элементов конструкции. =) Это логично.
Так есть же альтернатива
И я после каждой волны. Но у меня нет оправдания - я просто 200кстатынабиватель.
В 2% случаев я забываю какая волна была, но это не проблема, ведь я только что проверил очки.
Olly-alpha
опять скромничаешь xD
sam74
А тут какой-то саларианец меня обошел
Как комбо легли (те же напарники помогли), как с респом угадал, всякое бывает
Olly-alpha
Женщин даже на Олимпийские игры не пускали.
brazilium
Зря стараешься. Я его давно убил.
sam74
В МЕ3 давно не играл, но попробуй этот билд kalence.drupalgardens.com/me3-builder#34!3C05525..
Может кто поправит.
sam74
>А если набрал, тогда кто?
И да, я по большей части нубас. Так как напарники тоже хотят быть не нубас. В итоге мы почти всегда все нубас.
Разве что вдвоем если играем.. Так кто мы тогда?
Вся ирония в том, что в нормальном платиновом матче неизвестно-неизвестно, максимум двое переваливают за 200к. Чтобы все набрали больше 200к, нужно тянуть все задания, убивать с гранатами и ассистами друг от друга, а на 11ой волне сливать все корбры. Так что все мы нубы, даже Ворнинг.
Но только я мажу 80% времени и набираю 200к.
А если набрал, тогда кто?
Дезинформация. 200к Индрой - вот это более полный критерий.
noggenfogger
Но у меня нет оправдания - я просто 200кстатынабиватель.
Ах, вот оно че...
Не люблю смотреть во время игры за фрагами. Раньше у меня было такое, но я избавился от этой, по-моему мнению, вредной привычки. А все потому что когда смотришь на фраги, то так или иначе, но подсознательно будешь стараться набить побольше, а это мешает наслаждаться самим процессом игры и вызывает какое-никакое, но напряжение. Мне лично просмотр фрагов после каждой волны только мешает играть.
К чему я про туриков написала-то... Каюсь, сегодня играла сыграла один матч чисто "на очки". А почему? Потому что бесит!
Нефрит - Геты, в команде два Джаггера, один турик-развед с Индрой и я. Как часто это бывает в рандомных командах, играю дреллом-разведом (им проще всего по-быстрому пробежать матч с минимальным расходом дефицитной снаряги).
И вот, значит, спаунится свежий Прайм. Турик тусуется на балконе, в журнале видно, что неплохо справляется. Джаггеры создают пробку в проходе, а Прайм - он как бы ничей. То есть мой. Ок, дреллом вынести Прайма - вопрос 10-ти секунд, что я и делаю. Но в журнале (внезапно) он убит из Индры. Окей...
Еще Прайм - та же фигня.
Жалкий охотник, который вообще меня не видел, а я его да... Индра. Огнеметчик, который только заспаунился и получил от меня техсвязкой по наглой рыжей лампочке, - Индра. Ну, пофиг, что у него два кубика брони оставалось, и было как бы очевидно, что я прекрасно справляюсь. Точно также пофиг, что к турианцу в это самое подходит толпа мобов снизу.... Сначала добить огнеметчика (а вдруг он опасен?), а потом более близкие, доступные и, главное, никем не "подписанные" цели.
У Джаггеров из захватов воровать мобов своей Индрой - он тоже первый. И даже плевать на то, что Джаггера этого я только что подняла и он хватается за моба, как за спасительную соломинку, щитов-то нет... Ладно, Джаггера я еще раз подниму, но, блин, ты же это видишь и знаешь, что гету нужна подкачка щитов. Плевать...
Зато доставить пиццу? Нее.. не слышали. Остаемся на респе, пусть туда сбегается толпа мобов, а хлипкий дрелл или еле-ползающий гет несут к ним рюкзак через весь Нефрит (то еще удовольствие, все в курсе). Два раза выпадали рюкзаки, оба раза тащили мы с Джаггернаутами, этот со своего балкона даже не сдвинулся.
Короче, я на третьей волне как раз и решила, что "да фиг тебе" и стала поглядывать на счет, чтобы не допустить его перевеса по очкам. Какой-то особый кайф был в том, чтобы своровать в него почти мертвую баньши одним небрежным выстрелом из "Гнева". Он первый начал.
200к_Варнинг_Мод - не набрал, значит - нубас
А что, мне нравится. Но Ногген зараза, он меня всегда уделывал =(
А если набрал, тогда кто?
"Дноггенфоггер" ©
Женщинам напрочь чужд дух соревнования ввиду отсутствия некоторых элементов конструкции
и стала поглядывать на счет, чтобы не допустить его перевеса по очкам
Теперь все знают, что ты пользуешься эмулятором голоса.
Ну и что-то мне подсказывает, что если бы джаггернаут стал доставлять пиццу, вы бы очень сильно опечалились.
Olly-alpha
А че ты дергаешься, ты спокойно может брать первые места с рандомами, делов-то, просто это все быстро надоедает, хочется выключит жажду очков и играть для души, с чувством, с тактом, с расстановкой.
brazilium
Эм... Прости, но кто дергается? Вообще ты это к чему написал?
Блин, мне кажется, что 80% моих обращений к тебе содержат в себе вопрос "к чему это ты сказал?".
Вообще-то речь о том, что плевать бы мне было на эти очки, если бы турик не увлекался добиванием и не забил на пиццу. Дважды. Причем он был хостом, и ему сам Катализатор велел тащить этот рюкзак... Посему обидеть его было делом чести.
F.O.V.
А он доставлял. Потому что я не хотела идти пешком без инвиза мимо Прайма навстречу другим мобам. И стрелять из пушки по воробьям (т.е. из ракетницы по одиночным мобам) тоже желания не испытывала. Поэтому из четырех доставок один раз Джаггер сам схватил рюкзак и донес его, а второй раз я его пронесла полпути и скинула, поняв, что не донесу. Джаггер дотащил.
Небольшой лаг (где-то в секунду) не позволял мне нормально бежать с рюкзаком, постоянно его роняла.
К слову, насчет эмулятора голоса - ну ваще не в кассу. Я же не ради соревнования! Я ради... эм... торжества справедливости. Да.
Olly-alpha
Ты была слишком эмоци... прости слишком красноречива xD
Наоборот,может это турик думал, что ты с ним соревнуешься и пытался очков по-больше набить. Всякое бывает. xD
brazilium
Ты приписываешь мне то, чего нет. Эмоции какие-то... Пф. Я хладнокровна, как синтетик.
А турик не думал, он добивал мобов, начиная с первых спаунов первой волны.
К слову, насчет эмулятора голоса - ну ваще не в кассу. Я же не ради соревнования! Я ради... эм... торжества справедливости. Да.
Olly-alpha
Ты все правильно сделала с туриком, только зря завелась на рандома, это пустое занятие, которое только отвлекает.
brazilium
А кого ты мог бы представить себе в такой ситуации на месте рандома? Никто из "своих" себе такого хамства в игре не позволяет, Только рандомы. =)
Olly-alpha
...один турик-развед с Индрой...
Варнинг, что-ли воскрес?
Так ты обошла его в итоге?
Olly-alpha
А что возмутительного? Правильно, таких нагибать и перегибать надо. Я тогда перефразирую вопрос "Он понес заслуженное наказание?"
Варнинг, что-ли воскрес?
Нет, это Варнингонизированный фанат. 100%
Чуть-чуть оффтоп. Срочно разыскивается арт к Массу, где изображен жнец в лучах заката, спускающийся на ничего не подозревающий крупный город. Кто видел? Очень надо, не могу найти.
Или это был кадр из трейлера?
photo-sorko.at/aquarius/media/MassEffect3/MassEf..
хотя я знатно прослоупочил
sam74
Не. Именно как бы панорама города, закат, жнец... В золотистых тонах картинка.
Нет, не то. Этот же один из самых популярных, неужели была бы проблема его найти? Тот был... черт, я пойду пересмотрю трейлер.
P.S. Не... там тоже нет. Ну, ладно. Черт с ним.
Не-а. Писала же - в золотистых тонах он был.
Вот что-то типа того, который Trvov последним кинул, только там был жнец подальше и поменьше, и вместо пасторального сельского пейзажа панорама города.
Ну да неважно уже, фиг с ним.
Город точно не поврежден?
Не другой кадр из воспоминаний Явика?
images2.wikia.nocookie.net/__cb20120312175948/ma..
Olly-alpha
А обязательно именно этот? Может альтернативные арты подойдут?
Насчет необычных волн. Сегодня встретилось аж две такие игры.
На первой - жнецы-золото. Сначала были кучи хасков. Потом - толпы боссов, в том числе те самые равенджеры, стрелявшие по 6 выстрелов за очередь. На шестой волне силы врага состояли из тварей и фантомов (!), причем и тех, и других было много. К сожалению, до конца не доиграл - дисконнект. Хост, насколько я понял, HEAD_KNEE_R-I-P.
На второй - игра началась сразу с третьей волны, на которой не оказалось задания, т.е. бесконечные толпы гетов (тоже золото). Через пару минут очки просто перестали капать (в сумме мы набрали 20-25к), а потом хост вышел. Что самое интересное, после смены хоста (два раза, во второй похоже хостом стал я) ничего не изменилось - перезапустилась все та же третья волна без задания. Плюс куда-то пропали мои зажигательные. Ник хоста не запомнил, светло-зеленый саларинец-развед с ЧВ с ВС стволом и бронебойными патронами.
стрелявшие по 6 выстрелов за очередь
три залпа двойными выстрелами
brazilium
Нет, не одновременно по два. Скорее так: выстрел - короткий перерыв (наверное, 0.1с) - выстрел - длинный (нормальный для равендрежа) перерыв - выстрел - короткий - выстрел - длинный - выстрел - короткий - выстрел.
короткий перерыв (наверное, 0.1с)
Фактически это залп, если в тебя попадает первый выстрел, то от второго уже не увернуться. На серебре еще можно выжить, на золоте все может плачевно закончится(если хп и щитов мало), уже на втором залпе.
Получается эффект от выстрелов двух опустошителей.
Olly-alpha
Какая разница? лол
Сообщения-то все равно можно найти нужные.
Ах да, теперь там не только сообщения будут появляться.
Ув. модератор, дайте, пожалуйста, нам возможность в "своем" кругу культурно обсудить нововведения. В блоге слишком многолюдно, а тут юзеров мало, между собой все знакомы.
Trvov
Разница такая, что я не вижу текста поста, мне для этого надо снова грузить новую страницу. Это первое.
Второе - я не вижу своих постов, за ответами на которые, возможно, слежу. У меня больше нет возможности кликнуть на ссылку и перейти прямо в нужную тему к нужному посту.
У меня больше нет возможности кликнуть на ссылку и перейти прямо в нужную тему к нужному посту.
Так это, думаю, исправят. Раньше тоже самое было.
Так я именно об этом и писала во втором пункте. Для удобства пользователей эта возможность нужна. В принципе, я вообще не понимаю, почему ее убрали. Это стандартная функция большинства форумов - просмотр истории сообщений.
Немного по сабжу. Сегодня отыграла пару матчей с чудными рандомами на отличном хосте. По 18 минут на матч и полные эвакуации - для игры с рандомами это весьма приятный результат.
Припоминаю игры на леднике, я ещё тогда с Днорнингом играл. Так мы несколько игр подряд с рандомами по 14 минут проходили матч. Причем это было без кобр, и такой результат получался скорее всего не из-за пряморукости двух других игроков, а благодаря соревнованию между мною и Варнингом, который хотел гетом с дротиком (говном, короче) обойти моих штурмовиков.
У меня иная ситуация. Чисто рандомная команда, карты Кинжал и Ванкувер, пряморукие игроки. Было приятно побегать с ними.
Olly-alpha
Тоже как-то играл на кинжале с отличными рандомами, вроде за 18-17 минут прошли. У меня даже серебряной медали за хедшоты не было.
А мне нравится, как страница блогов выглядит.
Ну и в целом претензий у меня не особо много. Если закрыть глаза на самолеты (а это легко - просто не видеть самолетов), то их вообще минимум. Именно к визуальной части. А вот юзабилити пострадала. Я надеюсь, что это поправят, насколько возможно.
Trvov
Угу, у нас на Ванкувере так же примерно вышло. Минимум медалей, мало очков, короткое время.
Olly-alpha
Страница с Блогами прикольно выглядит, только Джек сделали обрезание :(
У меня иная ситуация. Чисто рандомная команда, карты Кинжал и Ванкувер, пряморукие игроки. Было приятно побегать с ними.
Или хитро]I{опые.
greenfox111
Вот реально - сам не участвовал, но почему бы не обос... эм... обругать?
Так и подмывает ляпнуть что-нибудь банальное типа "Не суди обо всех по себе". Но не буду.
Возвращаюсь к экспериментам.
Geth Scanner, 200m range, works off-host:
По сути позволяет видеть всех противников на карте.
P.S. Что за хрень с сайтом? Почему все так криво? Черный фон, картинки не отображаются, новую залить в нужную галлерею не получается, кнопки редактирования нет...
Жирный Кот
И зачем это?
Ты же говорил, что твои эксперименты никак не влияют на баланс и их ты проводишь исключительно один. А здесь рандомы и "эксперимент", затрагивающий баланс.
Еще не все мультиплеер забросили? Почти год выбивал дротик ,дальше 7 не в какую не хотел открываться 5 месяцев... потратил порядка 50 лямов,если не больше
Жирный Кот
Вот ей-богу... ты бы с тем, что есть, для начала разобрался... Без обид.
Jarud
эх, если бы можно было обменивать кредиты на реальные деньги, то несколько тысяч долларов можно было заработать :(
А мне то везет, то не везет. =)
Вчера с одними играли, очень бодренько гнули коллекторов на Кинжале, все было ок, но вот на 8-й волне трое упали и никто не встал. Одновременно... А я че? Я в толпу поднимать не полезла, и протянула на минуту дольше, чем все остальные. В конце концов, возмутилась и тоже решила не вставать, принципиально.
sam74
я робоJOPом с ригаром зашел
Зачем так обзываешь? Это же Развед. Платформа Альянса, а не сексбот.
sam74
Эх.. На 8-й волне. А я бы встал. Может они случайно того... попадали? Ну всякое бывает.
Но ведь и панацелина не одна штука дается.
Заодно проверил, фаталит ли банша если у меня Матрица восстановления активна... Фаталит! Еще как ))
Это было бы слишком жирно, неубивая робожо..., простите пожалуйста, Развед. платформа Альянса)
sam74
Если честно, то матрица не спасает от фаталити, в том числе и фантомовского.
Скорее всего это обычно глюк с фаталити фантомок.
Вот например Альфа не раз видела, как фантомки несколько раз пытались меня зафаталить, но у них не получилось.
Я помню одну бедную фантомку, которая два раза подряд садила меня на меч, но убить так и не смогла.
Еще от фаталити спасают спаскомплекты, если во время фаталити успеть их использовать, то фантомка обломиться)
greenfox111
Вообще-то ни разу не видела, лол. =))
Но про спасы как бы все в курсе.
Вообще-то ни разу не видела, лол. =))
Да как так? Значит никто не видел эпичные фейлы фантомок, я в печали(
Но про спасы как бы все в курсе.
Я в курсе, что все в курсе, ну а вдруг некоторые не в курсе)
А поводу фич, наткнулся на нее месяцев 5 назад. Если дать Дротик Турианке или Сексботу у которых соответственно прокачаны биотическая цель и матрица восстановления, то можно получить бесплатный сканер, который будет подсвечивать мобов через стенки. Не нужно прицеливаться Дротиком, просто применим одно из этих умений, можно будет видеть мобов через стенки, правда они будут, не как обычно подсвечиваться красным, а черным.
greenfox111
Что бы выяснить, работает ли изменение офф-хост, как ни странно, нужно зайти в чужую игру. Модификации DLC нестабильны и долго у меня не стоят. Рандомы не пострадали, до конца я не доиграл. Да и всем пох на такие мелочи.
Еще от фаталити спасают спаскомплекты, если во время фаталити успеть их использовать, то фантомка обломиться)
А с банши работает?
brazilium
А я собирался стрелять именно с пулемета именно на такой дистанции? Такой сканер нужен в основном чтобы палить спауны и невидимок. Скриншот - демонстрация.
Olly-alpha
Не понял - с чем "тем"?
А с банши работает?
В основном - нет. У нее слишком долгая анимация фаталити, расчитать трудно и практически невозможно, идеальный момент для применения
greenfox111
Я имею в виду - если применить спаскомплект за полсекунды до нанесения урона фаталки, он тебя спасет? Как раз длинная анимация даст время среагировать.
Жирный Кот
Тут нужно в момент фатала. Баньши еще секунды 2-3 будет гладить тебя. С Баньши не прокатывает.
sam74
А вчера так вообще, зашли вчетвером, а потом, когда рандомы начали постоянно дохнуть, двое вышли на второй волне.
зашли вчетвером = все не рандомы?
когда рандомы начали постоянно дохнуть, двое вышли на второй волне = они тоже не рандомы?
Вопрос для всех: сколько было рандомов, если "В итоге вдвоем всю игру и тянули."?
:)
Вчера поиграл за разрушителя(инженер) ,боссы от комбинации дуга+наводящаяся граната тают словно бумажные :)
sam74
Прокачиваешь "Дугу" на дот и урон по щитам/барьерам. А наводящиеся - на поджог и урон по броне. Получаешь колоссальный урон по всем типам противников + возможность техсвязок.
sam74
Можно отжать очки у фитнеса и тренировки, чтобы вкачать пилон на 3+. Но совсем жертвовать последними строчками прокачки не надо, конечно. Инженеру даже с 4-й циклонкой и полным фитнесом на платине жарко. )
sam74
А как на счет фаталити крабов?? Вчера меня краб не смог убить. Вроде зафаталил, а я поднялся.. )))
Все-таки я продолжаю утверждать что Матрица восстановления спасает от фаталити.
Утверждать можно все что угодно. Матрица - не защищает от фаталити.
Если во время фаталити тебя убьют другие мобы, то ты не умрешь, а можешь: 1)воскреснуть нажав на панацелин; б) или просто автовоскреснуть. В конце это демонстрируется на примере Баньши.
sam74
инженеру нет смысла лезть вперед, есть прокачки без фитнеса, когда пилон качается на +50% к щитам(+300 щитов можно получить от пилона). Как вариант хит-энд-раннить и отходить в укрытие либо работать в укрытии.
Лично меня очень радуют инженеры, которые не весь матч в обнимку со своим пилоном в укрытии сидят и дохнут, едва поблизости оказывается случайный фантом, а перемещаются по карте. Вместе с пилоном. Могут как-то некоторые играть в унисон с остальной командой.
Вообще данный инженер хорош тем, что его можно с ног до головы обвешать пушками, и ничего, кроме отката пилона, от этого не пострадает. Так что с 4-м циклонником вполне можно и побегать, а не только в укрытии ныкаться. Наверное. Надо попробовать. =)
Лично меня очень радуют инженеры, которые не весь матч в обнимку со своим пилоном в укрытии сидят и дохнут, едва поблизости оказывается случайный фантом, а перемещаются по карте
А как же Сексботы и Призраки? Без присмотра пилона - разграбят же его(все гранаты по разбирают).
Olly-alpha
Побегать разве, что для хит-энд-рана. Анимация постановки пилота такая доооооооооооооолгая, что регенить щиты нужно в скрытом месте от противника. Можно даже не много покрутится как белка в колесе ибо инженер позволят делать перекаты в любую сторону, правда мобам все равно, они в тебя попадают стоя спиной к тебе в любой фазе переката (зачем придумали перекаты, если мобам плевать на это???)
greenfox111
>видео
Можно очень справедливо утверждать, что фаталити, когда оно нужно, получить невыносимо сложно. Зато в нормальном соло любая Баньши притянет за 5 метров по старинке. Как всегда закон подлости в деле.
1:59-2:10 - супер.
Да ладно, че там сложного... Вот буквально недавно: Гидра - жнец - фармер на водопаде. Меня кидает прямо в игру, где практически все умерли. Благо, мобов осталось чуть-чуть, дотягиваем волну я и это нечто , соизволившее таки спуститься со своего насеста. Вторую сыграли нормально, а на третьей, когда все сдохли и никто не встал прямо посреди задания, я, напевая мотивчик из "Take Earth back", пошла обнимать вечность. Фаталити получила с первой попытки, несмотря на кучу мобов вокруг и сбитые щиты. Было трагично и эффектно.
Так что все дело - в грамотной мотивации.
Olly-alpha
Меня банши хватают в любом состоянии, мне даже не нужно в соло это пробовать LOL
зачем придумали перекаты, если мобам плевать на это???
50% уменьшения урона у дреллов, 25% у всех остальных.
Если у тебя пилон, так будь добр ставь его так, чтоб все могли пользоваться.
"А ж*па не треснет на пилоне сидеть?" © СаИИИа
Если я демолишер, чья полезность основана исключительно на гранатах, будьте так добры - побегайте по ящикам.
Что-за грязные намеки?
Это не намёки, это воспоминания моментов умилительной беседы потенциального дестроера с потенциальным демолишером.
Тем более пилон не только патроны выплевывает, а еще и щиты восстанавливает, что ИМХО намного полезнее.
Скажем так: если все враги умерли, щиты вроде как и не нужны вообще.
Попробовал, наверное, не новый, но несколько нетипичный билд - азари-охотница с ШВ: narida.pytalhost.com/me3/classes/#Infiltrator/As.. (к билду необходимо добавить варп-патроны). Фишка в том, что у нас все еще есть канал и взрывы из-под инвиза, но теперь помимо боссов (точно так же, как и со снайпой, но стрелять лучше все время) азари намного эффективнее против мелочи. На первого моба из группы чего-то вроде каннибалов кладется канал, из винтовки очень быстро выносится противник под каналом (+100% урона) => канал прыгает на следующего => убиваем => ... => PROFIT. Плюс автодобивание роевиков. Вместе с каналом и варп-патронами Ригар способен сжечь банши неприлично быстро, на золоте - до того, как откатится инвиз. Ну а Лансер остается основным оружием, позволяющим быстро убивать любых притивников на любых дистанциях. Быстрый кулдаун нам не нужен - канал не из-под инвиза используется только тогда, когда задержка в регене щитов будет стоить охотнице жизни. Опасаться стоит только тех, кто смог подойти к вам со спины - так что чаще оглядывайтесь.
У демолишера два умения точнее два вида гранат, отбери у инженера гранаты и что останется?
Инженер просто обязан забрасывать толпы мобов гранатами. Поставить пилон рядом со своими?
Пожалуйста, на захватах хорошо помогает, выключение устройства, на сопровождении. Но требовать
отдавать гранаты, это извините как получится, тем более что остальные могут использовать гранаты
по их собственным потребностям.
brazilium
А ниче, что в перерывах между волнами эти самые, извините, демолишеры носятся по ящикам и мало того, что зажимают гранаты с пилона, так еще и с ящиков прут? У меня дофига гранатозависимых персов, и если я вижу, что инженер тырит из моего ящика гранаты, то хрен я куда отойду от его пилона... По-моему, справедливо.
Olly-alpha
Если пилон прокачан на спам гранат, то в принципе гранат должно хватать, но если постоянно бегать и не пополняться от пилона, то никаких ящиков не хватит. Другой стороны если инженер будет постоянно забрасывать гранатами, то бонусы будут для всех ибо мобы будут стагерится и получать бонус по урону.
Жирный Кот
опробовал, наверное, не новый, но несколько нетипичный билд - азари-охотница с ШВ: (к билду необходимо добавить варп-патроны)
Зачем ей два оружия, да еще и прицел на Лансере?
Оппа! А ящики разве именные? Я что-то пропустил?
Ну а че? Че? Да, именные. И мобы все подписаны. Особенно боссы... Добро пожаловать в МП! Зис из Спарта!
Да шучу я, конечно. Иначе курсивом бы ничего не выделяла. Но, с другой стороны, давайте по-честному. А то пилон демолишера трогать нельзя, зато ему пополнять запас гранат со всех ящиков на карте - можно? Окей... тогда пусть и тащит, а другие гранатозависимые персы постоят, покурят, посмотрят...
Или пусть делится пилоном тогда уж, чтобы никто не ушел обиженным.
Меня постоянно умиляет эта картина, особенно на платине. Команда собирается в месте Х в начале каждой волны, там же стоит ящик с боезапасом, и вот прямехонько на нем - пилон демолишера. Чудно просто. Всегда пусто и там, и там. Бежишь к другому ящику и с ненавистью глядишь на демолишера, который как раз от него несется обратно к своему пилону.
Если все враги умерли, то и патроны ни к чему. С другой стороны большую часть времени враги живы, и пытаются умереть тебя и щиты будут очень кстати.
А вот тут как раз был намёк на то, что пилон, прокачанный на вторую гранату в т6, будет давать какое-то преимущество только классам с базовыми щитами от 750. Гордый обладатель сией конструкции же получит ажно 600 * 0.25 = 150 щитов, что на платине примерно равно косому взгляду в твою сторону каннибала (147 урона за пулю). Так что единственная польза от щитов пилона для большинства классов - снятие дота от варпа баньши.
Крутись как хочешь )))
Сел на пилон и сидишь - вот оно, счастье.
По-моему, справедливо.
Ну, это уже другая ситуация.
Ну а Лансер остается основным оружием, позволяющим быстро убивать любых притивников на любых дистанциях.
Я бы сменил на какого-то, скажем, Орла: точность у него повыше будет, базовый урон побольше, вес поменьше, а ещё и мод на биосилу можно воткнуть. Единственное же преимущество лансера нейтрализуется тем, что ригару всегда нужны будут патроны.
Ещё я бы всё же перекинул т4 здоровья в т5 оружейной. Канал будет кушать быстрее, а 150 хитов, как я уже писал, погоды не делают на платине.
Я бы сменил на какого-то, скажем, Орла
*протерла глаза*
Че?
*удивленно поморгала*
Орла?
Нет... наверное, показалось...
Всё познаётся в сравнении =/
Хотя, как вариант, можно было сменить на "Паладина" и сказать, что таки показалось.
sam74
Ты зря так занервничал. Это просто отголоски давнишней дискуссии... =) Ничего особенного.
А при чем тут ваншоты с Богомола и святые войны? Мы сейчас про пилон. И Орла (внезапно).
Кстати, меня неоднократно рандомы спрашивали, почему я играю Орлом. А потому что пистолет хороший.
Ну, и немного для вброса — Ураган я всё равно считаю хламом (честно, много раз пытался его реабилитировать для себя), даже Карателю Кровавой стаи нашёл применение, а вот Ураганом можно играть разве что каким-нибудь гетом, который не Джаггернаут. Стабилизационной модуль этой пушке, как полену прицел.
Ураган я всё равно считаю хламом
И да начнется бой!
Ураган - отличная пушка.
Мой мягкий круглый волус (никаких бонусов к стабильности оружия) часто занимает с Ураганом почетное... э... второе место.
sam74
Очень странная реакция, если честно. Да, волус с Ураганом. А что не так? Уточняю: волус-инженер с Ураганом + зажигалки + все мины на дебафф.
Дальше объяснить или и так все понятно? =)
Сейчас собираюсь проходить двести волн за гета инженера, вопрос стоит качать, турельку на урон или лучше на восстановление? И какое оружие лучше использовать?
gavitur
Дело вкуса, наверное. У моего гета турелька в 4-м пункте на восстановление, последние две ветки - урон и огнемет. Да, она у меня на 6. Оружие - Ураган (лол).
Вроде нормально на платине, если играть с упором на комбо и бить перегрузкой все, что движется.
sam74
Так "Ураган" же маленький. Это ж ПП. Ты его ни с чем не путаешь? =)
sam74
Спешу тебя расстроить. Модель пушки уменьшается пропорционально размеру волуса.
greenfox111
Зачем ей два оружия, да еще и прицел на Лансере?
Ригар нужен для оперативного сжигания особо наглых боссов вблизи, если уйти уже не получилось. Кулдаун не важен совсем - инвиз. Прицел на Лансере - для увеличения максимальной эффективной дистанции стрельбы, да и вообще мне так привычнее. Плюс билд не биотический, большая часть урона по боссам и почти весь по мобам - оружие.
F.O.V.
Я бы сменил на какого-то, скажем, Орла: точность у него повыше будет, базовый урон побольше, вес поменьше, а ещё и мод на биосилу можно воткнуть. Единственное же преимущество лансера нейтрализуется тем, что ригару всегда нужны будут патроны.
Орел? Попробую. Вес - без разницы. Урон - да, выше процентов на двадцать, а вот скорострельность ниже на треть, да и не помню как он по стабильности. М-77 мне как-то не понравился. Медленный пистолет со всего тремя патронами в магазине. По мне - Фаланга или Carnifex лучше. Да и вообще, почему раз азари - так с пистолетом? Мне куда больше нравится образ еще из первой части - коммандос с Banshee. А Ригар достается раз 4-5 за матч, боеприпасы пополняются между волнами. Золотая банши сгорает за два магазина.
UPD: Орел - гавно. Ревенант - говно.
Плюс билд не биотический, большая часть урона по боссам и почти весь по мобам - оружие.
Если он не биотический, зачем тогда качать Деформацию и Канал полностью? Если на оружие, то почему тогда пассивку на урон от оружия не прокачал?
UPD: Орел - гавно. Ревенант - говно.
Конечно, говно. Если есть Ригар - пресс ЛКМ ту вин.
greenfox111
зачем тогда качать Деформацию и Канал полностью?
Деформацию, наверное, действительно не надо. А канал очень весело кушает фантомок. Насчет пассивки - скорее по привычке, да и большой разницы не будет. Орел и Ревенант гавно сами по себе, в сравнении например с Мотыгой или Авенджером, не говоря уже о Лансере. Ригар далеко не уберэффективен - хотя бы потому, что в ближнем бою азари быстро падает, да и его не всегда успеешь достать. Планирую сменить кварианский карабин на батарианский дробовик.
В целом, я должен согласиться c Грином. Азари, у которой отсутствует бонусный урон оружию в ТС, в заточенном на биоурон билде будет наносить основной урон от оружия? Если честно, я сомневаюсь в эффективности подобного.
Мне бы было интересно побегать в чём-то вот таком. Но что-то мне подсказывает, что будет больно.
F.O.V.
Тем не менее, билд мне понравился, и на золоте показал себя очень хорошо.По цифрам разница в "перезаточенном" билде будет совсем небольшая.
чём-то вот таком
Я один вообще не понял, как пользоваться Аколитом? Только в качестве допа для сбивания щитов, да и то не очень эффективно.
P.S. Тупой вопрос, гуглить лень. Код ссылки с измененным текстом, как на слове "таком"?
Жирный Кот
Это ничего... я тоже долго не понимала, как пользоваться Аколитом.
А там все просто. Заряжаешь, стреляешь, снимаешь щиты/барьеры, используешь умения. Идеальное оружие для штурмовиков. Можно стрелять во время биозаряда... то есть, прости, чарджа (ты же по-русски не понимаешь, лол). Можно заряжать и стрелять одновременно с использованием умений. Очень наглядно это на примере огнемета. Начинаешь заряжать Аколит, и, пока зарядка не закончилась, врубаешь огнемет. Потом отпускаешь ЛКМ, пистолет стреляет, пока огнемет жжет мобов. Удобно, особенно если откуда-нибудь выскакивает внезапный фантом с барьерами.
Или тот же феникс-адепт, к примеру. Чтобы не прокачивать поводок на 6, я вручила ему Аколит. С ним проникновение поводка сквозь щиты и барьеры становится неактуальным, потому что щиты и барьеры с мелочи снимаются одним выстрелом из Аколита. Ну а дальше поводок, сингулярность, смэш... что угодно, короче.
В общем, пистолетик занятный, только привыкать к зарядной механике надо. Мне он больше нравился, когда его не надо было заряжать.
Только в качестве допа для сбивания щитов, да и то не очень эффективно.
Я не знаю, что может быть эффективнее. Разве что ригар.
Аколит в билде взят потому, что и хэви-мили, и биоскиллы плохо заходят по щитам.
Код ссылки с измененным текстом, как на слове "таком"?
Обычный HTML-линк:
< a href="ссылка">видимый_текст< /a>
Пробелы после открывающей скобки убрать.
Спс. за советы по гету инженеру. Режим охотника не качал, зато турельку полностью, как посоветовала Olly-alpha. Из оружия черная вдова, для золота пойдет. На платину надо что-нибудь полегче, чтобы можно более активно пользоваться умениями.
Olly-alpha
Мне кажется, я не смогу привыкнуть выносить мелочь способностями. Да и не всегда это удобно - например, что ты будешь делать азари-адептом с Аколитом против четырех обычных штурмовиков, не находящихся в радиусе одного биовзрыва? Или что будет являться основным источником урона турианки? Гранаты? Мне вполне удобно использовать винтовку для всего.
Жирный Кот
А в чем сложности? Для юстицара Аколит вообще идеален. Снимаешь щиты, используешь притяжение, бьешь опустошением, ставишь сферу, где надо... Очень хорошо с ним играть.
С коммандос тоже не должно быть никаких проблем. Биотические взрывы на целях без щитов и барьеров - чем плохо? Учитывая, что Аколит еще и обладает легким стаггерящим эффектом и весьма приличным уроном. Правда, коммандос я с Аколитом не играла, поэтому могу только предположить. А вот юстицаром отбегала прилично. Раньше давала ей Коготь, но потом сменила его на Аколит.
Olly-alpha
Биотический взрыв на каждую цель? Тебя не пристрелят быстрее? Хотя да, с четырьмя штурмами можно вообще руками разобраться.
Жирный Кот
А что не так с биотическим взрывом на каждую цель? Вообще ты слишком все усложняешь, в игре обычно такой темп, что мысли типа "Ой, по целому комбо на моба? А не жирно ли?" вообще не посещают. Просто фигачишь на автомате - и все. С переменным успехом. По крайней мере, у меня с этим так.
И я не думаю, что азарька-коммандос разберется с четырьмя штурмовиками "вообще руками". По крайней мере, на сложности от золота и выше.
В теме по МЕ2, задали вопрос: как добавить штурмовику техническую броню, я просто тихо лег под стол LOL
brazilium
Одна строчка в инишнике. И осмысленно - штурм становится живучее.
Жирный Кот
Тогда можно заодно прикрутить ему инвиз. И дрона.
А фигли мелочиться.
Olly-alpha
Инвиз-то нафига? А вообще кастомные классы интересная тема.
Жирный Кот
Как это "нафига"? Биозаряд из-под инвиза... а че... мобы офигеют. А если еще доп. урон от умений повесить, как у охотницы, ваще конфетка получится.
Нет, это не смешно даже.
Хотя у меня есть идея. Биозаряд - Джаггернауту. Вместо турельки. Все равно ее многие не качают.
И инвиз. Обязательно.
Olly-alpha
Зачем биозаряд, есть же ближний бой для пополнения щитов.
Жирный Кот
Штурмовик же биотик, а не страж, к тому же биозаряда вполне достаточно.
noggenfogger
волусу-штурму молот будет в самый раз xD
brazilium
>Штурмовик же биотик, а не страж, к тому же биозаряда вполне достаточно.
А страж в синглплеере у нас как раз таки биотик, тоже. И нет, не достаточно, биозаряд и тех броня из ме2 были бы неубиваемой комбой.
>Зачем биозаряд, есть же ближний бой для пополнения щитов.
Потому что гигантский таранящий робот выглядит эпично. Кроган-штурмовик уже давно не впечатляет, как раньше.
А вам не кажется, что частичка био подразумевает биологическую жизнь? И роботу (джагернауту) до биологической жизни как до луны пешком и по этому биозаряд ему не в тему.
Жирный Кот
Мне кажется, я не смогу привыкнуть выносить мелочь способностями. Да и не всегда это удобно - например, что ты будешь делать азари-адептом с Аколитом против четырех обычных штурмовиков, не находящихся в радиусе одного биовзрыва?
А зачем сразу Аколит? Любой из пистолетов подойдет: Паладин, Коготь, тот же Орел. Стазис - 1-2 выстрела на цель- нет мобов.
Орел и Ревенант гавно сами по себе, в сравнении например с Мотыгой или Авенджером, не говоря уже о Лансере
Сравнивать пистолет и ШВ - как-то не очень. Орел легко обходит перечисленные ШВ. Ну может с Лансером почти вровень. (с Мотыгой, если указательный палец не жалко).
Один человек играет с таким вот оригинальным билдом
kalence.drupalgardens.com/me3-builder#50!5005515..
For_Morda
>А вам не кажется, что частичка био подразумевает биологическую жизнь? И роботу (джагернауту) до биологической жизни как до луны пешком и по этому биозаряд ему не в тему.
Атлас-новагард с коллекторскими ищейками, управляемый разлагающимся хаском #hatersgonnahate
greenfox111
А зачем сразу Аколит?
Затем, что спор был об Аколите.
Сравнивать пистолет и ШВ - как-то не очень. Орел легко обходит перечисленные ШВ.
Сравнивать автоматический пистолет, по параметрам близкий к ШВ, с ШВ, некорректно?
Теперь цифры: RoF Орла - 400, дамаг - 86-108. Это просто легкая автоматическая Мотыга с чуть меньшим уроном и скорострельностью. У десятого DPS около 713. У Ревенанта - 861, а гавно он потому, что косой. У Лансера - 848 + неплохая скорострельность и не такая дикая отдача. И где же он их обходит?
Один человек играет с таким вот оригинальным билдом
Я тоже играл этим билдом (+ брал что-нить для ближнего боя). Боссы ложатся даже чуть быстрее, чем с Лансером, но против мелочи Джава не то. Фантомки бывают в одном состоянии - "еще не попал", и иногда они успевают подобраться и убить. Так же внезапной проблемой становятся хаски.
Жирный Кот
Я не буду говорить, как получен РоФ, не в этом суть.
Да, некоректно. Все-равно что сравнивать Клеймор и Дротик, ведь один урон же.
Я стаб. модули, пассивка Турианцев уже не в моде, чтобы использовать Ревенант? Тем более давать Ревенант не предназначенными для этого персонажами. Конечно, дал Ревенант биотику и удивляется, а почему не идет у него эта ШВ?
А у ИВГ 800 скорострельность, но это не делает ее имбовой. Так что оценивать по РоФу это несерьезно. Орел у Азари будет смотреться логичнее, чем Лансер. Лансер хорош для инженеров или любых персонажей с тех. умениями. Расстрелял толпу мобов из Лансера - подорвал.
Я тоже играл этим билдом (+ брал что-нить для ближнего боя). Боссы ложатся даже чуть быстрее, чем с Лансером, но против мелочи Джава не то. Фантомки бывают в одном состоянии - "еще не попал", и иногда они успевают подобраться и убить. Так же внезапной проблемой становятся хаски.Умение на Фантомку, она становится в пузырь - выстрел из Дротика - нет фантомки. В чем проблема с хасками? Стреляй без прицела или стань умениями.
А вам не кажется, что частичка био подразумевает биологическую жизнь?
"Био" подразумевает жизнь вообще, и то, что нынешние пользователи форумов не знают иной жизни, кроме органической, не является проблемой гетов
Это просто легкая автоматическая Мотыга
Автоматическая Мотыга - это харриер.
Так что оценивать по РоФу это несерьезно.
Он оценивал по ДПСу.
Olly-alpha
Призрак, который штурмовая винтовка.
Он оценивал по ДПСу.
Ну да, но приплел сюда и РоФ. Не только же от РоФа будет зависить ДПС...
greenfox111
Клеймор и Дротик сравнивать некорректно потому, что у них в том числе разная дистанция стрельбы, Клеймор стреляет дробью и у Джавы есть прицел. А вот Орел похож на ШВ и тактикой применения, и уроном. Сама по себе скорострельность имеет мало смысла, я ее привел для иллюстрации общего характера оружия, куда больше похожего на ШВ, чем на пистолет или ПП. И почему это в руках азари-коммандо, которых учать обращаться с любым оружием (что мы видим во всех трех играх - на Тессии есть даже азари со Вдовой), человеческий пистолет программы спецназа будет смотреться логичнее, чем ШВ? А насчет "расстрелял-подорвал" - тут обратная ситуация "пометил-расстрелял".
Ревенант я пробовал с разными классами и билдами, в том числе турианцами и кроганом. Как-то не чувствуется у него урон. Хорош только против больших целей наподобие Атласа. И дело не в отдаче, а в точности - пассивка не поможет, только турианец-солдат.
F.O.V.
Харриер - это тяжелый, мощный, скорострельный Орел.
Жирный Кот
Если поставить на Клеймор адаптивный глушитель, то он превращается в "оружие на дальную дистанцию".
Такой же "общий характер" и у "Клыка, Хищника, Индры" Их тоже к ШВ отнести?
А насчет "расстрелял-подорвал" - тут обратная ситуация "пометил-расстрелял".
Наверное потому что "расстрелял-подорвал" - заденет несколько целей, а пометил-расстрелял - целых одну.
У всех турианцев в пассивке есть перк на стабильность, который снизит уведение ствола и разброс снарядов.
Если ставить правильное оружие персонажам, то наверное не будет таких речей: "Это говно, то говно, все говно".
greenfox111
он превращается в "оружие на дальную дистанцию"
...с максимальной дистанцией полного попадания по гуманоидной цели в 10-15м. Очень дальняя дистанция.
а пометил-расстрелял - целых одну.
Эта самая "одна" умрет меньше, чем за секунду, канал перекинется на следующую и.т.д. А огромного урона даже по близко стоящим целям от огненного взрыва я не заметил.
Такой же "общий характер" и у "Клыка, Хищника, Индры" Их тоше к ШВ отнести?
Да. Кто-то против? Точно так же Crusader не очень дробовик и Сабля не очень ШВ. А Скорпион с Аколитом вообще гранатометы. По-моему четкое разделение на классы оружия не имеет смысла, особенно при таком разнообразии, как в МЕ.
Жирный Кот
Он и без адаптивного глушителя с 10-15 метров хедшотит.
Эта самая "одна" умрет меньше, чем за секунду, канал перекинется на следующую и.т.д. А огромного урона даже по близко стоящим целям от огненного взрыва я не заметил.
Даже Баньши с одной секунды или ты про хаска?
Если ты не замечаешь это не значит, что взрыв делает маленький урон. У тех.взрывов базовый урон 100-250, который увеличается исходя от уровня сложности и взятых определенных перков в умениях.
Да. Кто-то против? Точно так же Crusader не очень дробовик и Сабля не очень ШВ. А Скорпион с Аколитом вообще гранатометы. По-моему четкое разделение на классы оружия не имеет смысла, особенно при таком разнообразии, как в МЕ.Да, давай отменим все классы и сделаем только: "ШВ" и "не ШВ" или нет, не так - "похожие на ШВ" и "непохожие на ШВ".
DpS = WDmg * RoF / 60
Урон в секунду, который можно увеличить от различных факторов: снаряга, умения, такие как Снайпер.
Урон в секунду, который можно увеличить от различных факторов: снаряга, умения, такие как Снайпер.
Снаряга увеличивает WDmg, снайпер - RoF.
боже, как вы достали
Я тоже не считаю перевод названия корректным, потому за неимением точного эквивалента в русском имхо лучше пользоваться таки Ревенантом, чем Призраком.
F.O.V.
Я конкретно про ДПС, а не про РОФ говорю.
И конкретно РОФ - не показатель, раз им можно манипулировать.
Да и с формулой я бы поспорил. Неточная или вернее сказать условная.
У тебя ровно один пост, чтобы избежать очередного фейла. Дальше я начну приводить формулы.
brazilium
Точно так же, как ПМ с Desert Eagle .44. Автоматические пистолеты, равная емкость магазина, скорострельность одного порядка, но один подамажнее выйдет. Или MP7 (заметь, не пистолетный патрон) c G36. Так же Орел, несмотря на принадлежность к другому классу оружия, имеет похожие характеристики (хоть Харриер в полтора раза мощнее):
Урон/RoF/Магазин
108/400/24
130/550/20
Точность отличается не сильно, время перезарядки тоже, про вес я сказал, а сколькими руками перс держит пушку - велика ли разница?
greenfox111
Даже Баньши с одной секунды или ты про хаска?
Я про пехоту. Банши и от пировзрыва не умрет, а следующий на той же цели получится еще не скоро. А вот под каналом с варп-патронами банши сносится Лансером весьма шустро.
тех.взрывов базовый урон 100-250
Базовый урон M-7 Lacer X - 84.2. С прокачкой и без снаряги на урон - 102. С патронами и под каналом - насколько я понимаю - 102*(1+60%(сами патроны)*(1+100%(цель под биотикой))=326. И таких десять в секунду. И еще можно в голову попасть.
Да, давай отменим все классы и сделаем только:
Давай. Сделаем три класса: пистолеты (все, по размеру и весу похожее на пистолет, что можно держать одной рукой), винтовки (все, что держится как винтовка, исключая тяжелое оружие - сюда могут попасть модификации ПП) и собственно тяжелое оружие. И сделать слоты универсальными - 1-2 на пистолеты, 1-3 на винтовки.
Насчет скорострельности: DPS может быть тем же, но ты же заметишь разницу между лучевым оружием (постоянного действия) и однозарядным с долгой перезарядкой - при равном уроне в секунду?
F.O.V.
Я тоже не считаю перевод названия корректным, потому за неимением точного эквивалента в русском имхо лучше пользоваться таки Ревенантом, чем Призраком.
Кажется, есть, но я его не помню.
Урон в секунду, который можно увеличить от различных факторов: снаряга, умения, такие как Снайпер.
Допустим оружие за 10 сек выпускает 10 патронов. Урон каждого патрона - 10. В итоге 100 урона за 10 сек. (по твоей любимой формуле 0,16 ДПС
У нас есть (неважно что, снаряга, умение и т.д), которое увеличивает скорострельность на 100% например. (будет 0.33%)
ДПС увеличилось? Увеличилось. Я не понимаю к чему ты хочешь придраться. Видимо мы говорим о разных вещах.
Ну где формулы? Я хочу фейла.
Жирный Кот
Деформирующие не увеличивают урон от оружия, увеличивается урон патронов по маркированным целям. Хедшоты не применяются к урону от патронов.
greenfox111
Тогда я не понял полностью, как оно работает. Точная хормуа для урона вытсрела в таких условиях?
Даже если никаких патронов нет совсем, и ты смог увеличить максимальный (250) урон огненного взрыва вдвое - ты сможешь сделать два взрыва в секунду? Сомниваюсь.
Деформирующие патроны 4:
Базовый урон оружия например 100
100*0.6=60 - урон патронов (по маркированной - 120), по барьеру 120 (по маркированной 240).
Есть такое умение "Перенрузка" и есть у нее перки на цепную реакцию. Помаркировал например троих мобов, применяешь на мобах - три взрыва - все лежат.
Кажется, есть, но я его не помню.
В целом, revenant - вернувшийся мстить дух. Но мститель у нас уже есть, а найти не причастие, способное передать смысл, тяжело.
и ты смог увеличить максимальный (250) урон огненного взрыва вдвое - ты сможешь сделать два взрыва в секунду
Я хочу напомнить, что 100-250 - базовый урон связки. На платине урон по барьерам от биокомбо АА будет равен (100 + (250 - 100) / 10 * (6 + 6 - 2)) * 4.3875 * (1 + 0.5) * (1 + 0.5) * 2* 1.15 = 5676,33 урона.
Ладно, никто не упрекнёт меня в том, что я не давал шанс.
Да и с формулой я бы поспорил. Неточная или вернее сказать условная.
По определению, DpS - damage per second, то есть, уже из названия ясно, что есть всего два фактора, влияющих на эту величину: урон и время. То есть, урон в секунду равен урону выстрела (WDmg), умноженному на количество выстрелов в секунду. Каждое орудие имеет параметр RoF, которое являет собой количество выстрелов в минуту. Очевидно, что в секунду оно будет делать (RoF / 60) выстрелов. То есть, DpS = WDmg * RoF / 60. Где тут неточность или условность?
И конкретно РОФ - не показатель, раз им можно манипулировать.
А что может быть показателем в формуле, в которой задействованы только урон и скорострельность? Более того, в которой обе величины находятся в числителе, а значит итоговое значение от обеих зависит прямо пропорционально.
Манипулировать можно и уроном - те же дебаффы, обвес, билд. Наверное, именно поэтому дпс рассчитывается для конкретного временного отрезка и бывает, например, базовым, статичным и бурстовым.
Допустим оружие за 10 сек выпускает 10 патронов. Урон каждого патрона - 10. В итоге 100 урона за 10 сек. (по твоей любимой формуле 0,16 ДПС
Один патрон в секунду эквивалентен RoF = 60. В итоге, по моей любимой формуле, получается 10 * 60 / 60 = 10 дпс. И да, дпс никогда не считается в процентах, просто потому что проценты берутся от чего-то, а количество урона и временной отрезок - величины абсолютные, а не относительные.
Я не понимаю к чему ты хочешь придраться.
Видимо, к тому, что утверждения о том, что не нужно приплетать в оценку дпса RoF и что на дпс влияют скиллы вроде снайпера (который ВНЕЗАПНО увеличивает RoF), являются взаимоисключающими.
Я хочу напомнить, что 250 - базовый урон связки.
Нет. Он будет зависить от уровня маркирующего и детонирующего умения. Так что здесь может и 100, и 150, и 250 быть базовыми.
Видимо, к тому, что утверждения о том, что не нужно приплетать в оценку дпса RoF и что на дпс влияют скиллы вроде снайпера (который ВНЕЗАПНО увеличивает RoF), являются взаимоисключающими.
Если он увеличивает РоФ, то потенциально и ДПС увеличивает. Такое чувство, что мы говорим об одном и том же, только по-разному.
Он будет зависить от уровня маркирующего и детонирующего умения. Так что здесь может и 100, и 150, и 250 быть базовыми.
Эти значения заложены в .ini, так что это именно базовые значения урона. Уровень скиллов вносит поправку, нивелируя деление разности на 10. Нетрудно подсчитать, что если оба скилла первого лвла, значение (MinDmg + (MaxDmg - MinDmg) / 10 * (SkLvl1 + SkLvl2 - 2)) будет равно MinDmg, если оба шестого - MaxDmg.
Такое чувство, что мы говорим об одном и том же, только по-разному.
Тебе нужно научиться формулировать мысли чётче. Союз "но" является противительным, а потому если ты говоришь "но приплел сюда и РоФ", значит ты не согласен с тем, что РоФ нужен при сравнении дпса.
Тебе нужно научиться формулировать мысли чётче. Союз "но" является противительным, а потому если ты говоришь "но приплел сюда и РоФ", значит ты не согласен с тем, что РоФ нужен при сравнении дпса.
Нет, я не согласен с тем, что роф это показатель имбовости оружия.
Эти значения заложены в .ini, так что это именно базовые значения урона.
А я разве не так написал - 100-250 базовый урон связок?
А я разве не так написал - 100-250 базовый урон связок?
Ты видел, на что я отвечал? Кот предположил, что 250 - максимальный урон самой связки, который он предложил гипотетически увеличить вдвое. Я сказал, что 250 для этой ситуации - базовый урон, то есть, уже к нему будут применяться модификаторы, потом исправил на интервальное значение для более общего примера. Ты процитировал первую версию, а мой последний мой ответ был на твоё "нет", потому что 100 и 250 - это всё же базовые значения урона, от которых танцуют расчёты. В то же время, 100-250 действительно является базовым уроном связок, так что я не говорю, что ты неправ - я просто уточняю.
Нет, я не согласен с тем, что роф это показатель имбовости оружия.
Мне почему-то кажется, что оружие с уроном 100 и RoF 400 как-то похуже оружия с уроном 100 и RoF 1000.
О_о, это кафедра высших математик (или как там оно называется) :OMG:
brazilium
Сопротивление бесполезно, так что делай, как я. Расслабься и получай удовольствие.
Кстати, название "Призрак" вполне подходит. Так что хорош уже выпендриваться, англофилы проклятые. *тут представьте себе какой-нибудь уместный смайлик*
Кстати... Хочу смайлики на сайт. Нуачо... попсеть так попсеть.
Кстати, название "Призрак" вполне подходит.
Не-не, "призрак" - "ghost", а госты бывают разными.
О_о, это кафедра высших математик (или как там оно называется) :OMG:
Я так математику на пять сдал.
greenfox111
Угу. Похоже на нечто среднее между "ревенем" и каким-нибудь классическим танцем эпохи Возрождения.
F.O.V.
Троллинг смайликом детектед.
Есть у русских такая болячка - англофилия.
Даже если тебя не все поймут, все равно напишет английское название, потому что красивое.
Единственное что смущает, название пишут русскими буквами, а не английскими, а значит могут быть
проблемы с распознованием предмета обсуждения.
Интересно, а англоговорящие юзеры тоже используют некоторые "красиво звучащие" русские слова для обозначение чего-либо? Например... ну... не знаю... что там у нас красиво звучит? И что там у нас вообще русское...
Позавчера играл - лагов не было. Сейчас играл, и каждые 20 секунд висла игра. У кого-нибудь уже прошло?
Olly-alpha
Или хотя бы указывали перед названием к какому типу относится.
Например ШтурмВинтовка Ревенант или разведчик TGI
А то напишут только одно название или аббревиатуру, а ты гадай к чему это относится (оружие, умение, персонаж и др.(и вот когда ты не знаешь наверняка кто такой этот самый др, появляется куча не нужных вопросов)).
Есть у русских такая болячка - англофилия.
Есть у русских такая болячка - законодательная власть. Она постоянно занимается чем-то, чтобы создать иллюзию занятости, потому 1 сентября 2009 года дала МинОбру России добро на внесение в русский язык такого исконно русского слова как "файф-о-клок", означающего, скорее всего, не менее исконное английское "pyatichasovoy chay".
Так что, уважаемые, с тех самых пор мне плевать с высокой, являются ли кальки с английского кому-то понятными или нет. Вдруг через пару лет в русском будет слово "ревенант"? Нет, правда - нету же синонима, так что повод ого-го какой. И будет у меня тогда повод свысока на Олли взглянуть, да.
Так что, уважаемые, с тех самых пор мне плевать с высокой, являются ли кальки с английского кому-то понятными или нет.
Эмм, кому тогда ты адресуешь свои посты, раз тебе всё равно понимает твой собеседник тебя или нет?
brazilium
Вообще-то это разъяснить должен был - автор написавший о Ревенанте (Призраке).
А для распознования есть Нарида и Каленсе. Зашел - посмотрел - понял - тебе стало хорошо.
Olly-alpha
Интересно, а англоговорящие юзеры тоже используют некоторые "красиво звучащие" русские слова для обозначение чего-либо? Например... ну... не знаю... что там у нас красиво звучит? И что там у нас вообще русское...
Конечно используют. Им очень нравятся, как звучат "крепкие" слова
Я тоже тогда смайлик оставлю.
В русском таких слов не будет. Обычно это просто называют слэнг.
А как же слова: тюль, парашют, круассан, менеджер и т.д, которые не исконно руские слова, но за сленг не считаются и широко пользуются в широкой речи?
Смайлики и отношение людей здесь начинают напоминать БРК.
F.O.V.
Вы просто ненавидете всё русское©
Старый Соленый Краб
ПГ уже не тот, оглянись.
F.O.V.
Кот предположил, что 250 - максимальный урон самой связки, который он предложил гипотетически увеличить вдвое.
Я взял максимальный базовый урон, и придположил, что прокачкой и расходниками его можно увеличить вдвое. Что не так?
Мне почему-то кажется, что оружие с уроном 100 и RoF 400 как-то похуже оружия с уроном 100 и RoF 1000.
Это очевидно. Мне кажется, Зеленый Лис (если уж тут есть англофобы) имел в виду, что оружие с уроном 100 и скорострельностью в 1000 не однозначно лучше оружия с уроном 250 и скорострельностью в 400.
Olly-alpha
На форуме, где идет обсуждение чего-то в оригинале русскоязычного - наверняка.
brazilium
А по-русски - Мститель, Палач, Хищник? В английской версии никакие названия не пересекаются. Пожалуй, буду писать цифровые обозначения Альянса.
Эмм, кому тогда ты адресуешь свои посты, раз тебе всё равно понимает твой собеседник тебя или нет?
Своему собеседнику.
Опять же, слэнг обычно имеет какой-то стандарт, и всем понятен.
Сленг не был бы сленгом, если бы был всем понятен. "Эникейщик", например - сленговое слово, но понятно оно далеко не всем.
Вы просто ненавидете всё русское©
Ви таки пrавы!
Я взял максимальный базовый урон, и придположил, что прокачкой и расходниками его можно увеличить вдвое. Что не так?
То, что 250 урона там не будет ну никак. Если уж для контрпримера берутся настоящие расчёты урона оружия, то и для связок надо брать точно такие же настоящие расчёты. Из-за этого и возникла непонятка.
Не думаю что слово джага или ригар когда-нибудь окажется в словаре.
Оппа!
Если у кого не переходит - поищите в вики слово "джаггернаут".
sam74
Мда, ник мне похерили.
F.O.V.
Смысл тогда так делать, если собеседник ничего не поймёт?
Смысл тогда так делать, если собеседник ничего не поймёт?
Я не пишу на вьетнамском. А если кто-то что-то отдельное не понимает - в этой теме уже обсуждались методы выхода из ситуации.
Не думаю что слово джага или ригар когда-нибудь окажется в словаре.
С нашим мин. образования еще как войдут. И еще что-нибудь похлеще войдет.
Старый Соленый Краб
Смысл тогда так делать, если собеседник ничего не поймёт
Это покажет всю не состоятельность собеседника. LOL
F.O.V.
"Био" подразумевает жизнь вообще, и то, что нынешние пользователи форумов не знают иной жизни, кроме органической, не является проблемой гетов
Существует пять принципов, объединяющих все биологические дисциплины в единую науку о живой материи: клеточная теория, эволюция, генетика, гомеостаз и энергия.
И в каком месте к гетам относится - клеточная теория, эволюция и генетика?
F.O.V.
N tt hn vit ting Vit. N thm ch c th c dch, nh vo Google.
F.O.V.
И будет у меня тогда повод свысока на Олли взглянуть, да.
Совсем офигел.
Давайте вспомним о том, что в основе эффективной коммуникации таки лежит стремление всех сторон к полному взаимопониманию. Вот. Дружба народов и все такое.
"Ревенант" звучит как я уже написала, что.
А "Равагер" вообще смахивает на отрыжку крогана.
"Харриер" вот лично у меня вызывает неподавляемые ассоциации с hair-ом, что, в свою очередь, будит в воспоминаниях старые добрые рок-концерты, бухих в дрова товарищей и то, как мне плохо было утром. Всегда.
Но это, конечно, к делу не относится. Куда больше к нему относится традиционная лекция от Олли на тему "Давайте жить дружно и общаться на всем понятном языке, а то достали, чесслово".
Буду повторять, пока меня не забанят. А поскольку банить не за что и это даже не оффтоп, то буду повторять, пока не надоест. И мне не надоест.
Dixi.
For_Morda
Это крайне узкие представления о жизни, как таковой. Они, конечно, идеально вписываются в наши местные рамки, но это мне напоминает высказывания ученых о предполагаемой жизни на других планетах. Суть высказываний примерно такова: на этой планете температура слишком низкая/высокая, воды нет, атмосфера наполнена аммиаком, стало быть, предпосылок для зарождения жизни не наблюдается.
Но это справедливо лишь в отношении единственной известной нам формы жизни - т.е. белковой. О других мы ничего не знаем и не узнаем, если наши великие умы будут настолько узко воспринимать понятие "жизнь" и ограничиваться исключительно земными стандартами.
Поэтому вывод очевиден: гет-биотик!
Где там эта картинка? Щас найду...
(наврала и не нашла)
Сейчас ещё форум почитаю и можно будет сдавать ЕГЭ по биологии и физике. xD
Старый Соленый Краб
Ты, главное, гетов и биотику слишком часто не упоминай. Насколько мне известно, экзаменаторы - народ консервативный, предпочитают, чтобы все было согласовано с каноном.
Сейчас ещё форум почитаю и можно будет сдавать ЕГЭ по биологии и физике
А также по социологии, политологии и философии, и пусть этих предметов нету в школьной программе.
Olly-alpha
А поскольку банить не за что и это даже не оффтоп, то буду повторять, пока не надоест. И мне не надоест.
Бывают же такие вредные...
Хорошо (лишь бы не было лекции "давайте жить дружно") будет тебе "общаться на всем понятном языке".
greenfox111
Я знала, что добрым словом и шантажом можно добиться большего, чем только добрым словом.
Olly-alpha
"Равагер" похож на отрыжку крогана (интересно, есть ли кроган с таким именем?), потому что Ravager читается куда ближе к "Раведжа", но это уже совсем криво выглядит на письме. А "Опустошитель" у меня просто не ассоциируется с рахни-хаском. Может, мне его называть просто "Рахни"? Харриер у меня ассоциируется исключительно с британским СВВП.
Жирный Кот
Ты, кстати, единственный, кто называет Опустошителя "Раведжером" в этой теме. Остальные, не стесняясь, пишут "Равагер". Ну, двое... или трое остальных. Или один только ФОВ.
И вот ты прекрасно знаешь, что в локализации эта пузырчатая фигня на ножках зовется Опустошителем. Тебе не приходится спрашивать "А че это такое - Опустошитель?".
Olly-alpha
Потому как оригинальный массач без DLC и мульта я проходил на русском. А вот как по-русски Rampart Mech - я не знаю.
For_Morda
Не знаю... У бывшего Зевова много имен... Может, он. =)
Ведь есть же еще Шепарды среди нас!
Чел только играть начал в мультиплеере, а сразу лезет в самое пекло:
Платина/Опасный Ледник/Коллекционеры, когда я увидел такое, то сразу прослезился :)
Видела то же самое, только с Кондором. Захожу в лобби, у хоста уже два креста стоят. Подумала, подумала... добавила третий.
А убийца N7 прекрасен. Почему я им раньше не играла?
Olly-alpha
А убийца N7 прекрасен. Почему я им раньше не играла?
Я до сих пор не понял, как им играть, кроме спама биоразреза через стену.
Жирный Кот
Я вообще практически не использую биоразрез, если только на заданиях, и то редко. Вкачала чардж и фазовый дезинтегратор на 6, дала ему Аколит, отправила на платину, очень довольна.
Это я так, на всякий случай. А-то мало-ли, что там N7_za_MDS натворил.
Olly-alpha
Спустя 1000 часов ты решилась отправить Убийцу на платину? лол
А я раньше всё не мог Паладина освоить.
Старый Соленый Краб
Ну, да... Я просто раньше пыталась играть им с упором на ближний бой, и че-то не шло никак. Решила - ну его нафиг.
Olly-alpha
N7_za_MDS - чей ник?
Неужели ты не помнишь? Давно это было. Год назад наверное. Мы играли с ним на Гидре, у него ник был другой.
После той игры он меня добавил, а тебя почему-то нет.
Странный он какой-то. Всегда зовет в открытую команду.
Подумала, подумала... добавила третий.
Жестоко.
Я просто раньше пыталась играть им с упором на ближний бой, и че-то не шло никак.
Смотря насколько раньше. После того, как ему уменьшили расход барьера на фазовый, игра в стиле именно вангарда стала куда более приятной.
Неужели ты не помнишь?
Впервые слышу. И тем более нахожу странным, что буквально в один день этот товарищ добавился к куче народу из моего френд-листа.
F.O.V.
Сильно раньше... Я им на золоте, в основном, бегала.
Olly-alpha
Давно это было год назад, конечно не помнишь. Да почти все из твоего листа, есть в листах у других. Это не говорит, что только из твоего. Общие общих.
P.S Как-будто тебя это человек, как-то напрягает)
greenfox111
Еще раз повторим. Он в один день добавился к ряду моих знакомых и ко мне. Одновременно. И мне интересно, кто это. А то ходят там всякие...
А вообще че ты привязался? Дай спокойно выяснить, кто есть ху.
И - о, да. Раз это было год назад и у него был другой ник, то я, конечно, не помню. Не то, что ты, лол.
А у меня на хазардном леднике снова бсоды... Пичаль.
Olly-alpha
А тебе не все-равно кто, куда и зачем добавился? Ты все-равно ни с кем из листа не играешь.
Да ради бога, выясняй, кто этот ху.
P.S Маньяк-поклонник он.
greenfox111
А тебе не все равно, что мне не все равно? Отвяжись.
Если я с тобой не играю, это не значит, что я ни с кем из френд-листа не провожу совместных матчей.
Да тебе даже раз в месяц - это оказалось невыносимой ношей.
Да мне абсолютно все-равно, но твое отношение к людям - желает лучшего.
Да мне абсолютно все-равно, но твое отношение к людям - желает лучшего.
Смешно это слышать от тебя.
Старый Соленый Краб
Смешно это слышать от тебя.
Смешно это от жополиза слышать.
greenfox111
По-моему, что-то подобное я уже читал. И адресовано это было к Cvoxalury.
Старый Соленый Краб
Нет, ты ошибся. Тогда я говорил об этом в шутливой форме. А тебе серьезно.
И разве тебя не учили не лезть в личный спор двух человек?
P.S Ок. Признаю. Сгрубил. Извиняй. Но лезть в спор - не нужно.
И она как всегда - неправильно восприняла тот пост.
greenfox111
Ты совсем охренел что-ли в спор не лезть? Это форум, а если ты споришь, то вали в ЛС.
Старый Соленый Краб
В конкретном случае - да, не лезь. И не нужно мне указывать, что мне делать.
greenfox111
Написал ни о чем вообще. Сам-то что делаешь? лол
greenfox111
Омг. Ты снова завел старую песню и теперь уже публично.
Ты за своим базаром своим немного следи, прежде чем другим указывать, что они должны делать и как твои слова воспринимать.
Ничто не рождается на ровном месте. И пресловутое "отношение к людям" тоже.
Я лишь спросила, знает ли кто-нибудь данного игрока. Вроде тебя никто не просил читать мне какие-то нелепые нотации. Но раз ты решил это сделать, то вот реакция. Получи и распишись.
Olly-alpha
Вообще-то я говорил о другом, но ты, как всегда увидела в том посте эту старую песню. Старая песня здесь ни при чем. Я говорил о другом.
Я ничего такого не сделал, лично тебе, чтобы ко мне так относились.
sam74
Я им только на своем хосте и играю, а биоразрез иногда очень даже в тему. На троечку его прокачать - в самый раз. В пассивке все равно 6-я эволюция не нужна, если играть с Аколитом, зарядом и дезинтегратором.
greenfox111
Ты правда хочешь вынести всю эту хрень на публику? Или пусть все-таки у нас с тобой останутся наши маленькие секреты?
*дал обоим по леденцу*
Это не то место, где нужно решать такие вопросы. Потом будет стыдно.
Olly-alpha, А у меня на хазардном леднике снова бсоды... Пичаль.
А в восьмой винде такого не наблюдается. =)
F.O.V.
Пфф... Смею вас заверить, сэр, что это имеет к мульту самое непосредственное отношение!
sam74
kalence.drupalgardens.com/me3-builder#67!2308515.. - а у меня вот такой. Немного иначе прокачан заряд и дезинтегратор, другие обвесы.
cybr4rm
...
А, ну тогда ладно.
*забрал леденцы назад*
Кстати, разрез в любом случае надо качать. Красиво и много бумкает в случае чего.
Olly-alpha
Я не читал тебе нотации. Я еще раз повторю - это не имеет отношение к той старой песни, как ты не можешь понять.
Как-то ты бурно на это среагировала.
F.O.V.
Эй...леденец отдай-то. Леденцы обратно не забирают.
Биоразрез и электроразрез сбивают с ног огнемётчиков — это весомый плюс. Ни одно умение вроде больше так не делает.
sam74
Насчет радиуса для чего? Для биозаряда радиус очень нужен, чтобы, заряжаясь в толпу, не допустить внезапной атаки от крутящейся поблизости фантомки или стаггера от охотника.
Для дезинтегратора - как кому нравится. Я вкачала его на радиус, потому что у него очень узкая зона поражения, иногда тяжело попасть, особенно из-за угла. А так - легко и приятно, можно лупить рядом с мобом и делать огненные комбо, пока не барьер не кончится.
Кроме того, опять же, если юзаешь в толпе суровую тактику биозаряд + спам дезинтегратора, мобы ничего не могут тебе сделать, их непрерывно шатает. И радиус дезинтегратора тут многое решает.
Если Тенью попробовать уйти сквозь стену, можно разбить каску. Убийцей, да, проще.
sam74
Априори, в любом умении радиус намного важнее урона. Лучше задеть несколько мобов (с радиусом), чем одного.
Разница в 100 единиц (если взять на урон) - ничего не решит.
Леденцы обратно не забирают.
Я олицетворяю собой зло, отбирающее конфеты у детей, щенков, азари и игроков в мультиплеер.
Что же касается аколита с фазовыми патронами - не самая хорошая это затея. То есть бонус к патронам будет применяться и составит 660 урона, но у аколита есть уже свои 2370 при заданном билде, а это значит, что большинству противников на платине оружие или снимет все щиты и без фазовых, или не снимет их и с ними.
Я лучше оставлю 6 очков в покое, чем буду вкачивать их в биоразрез, так как умение будет только мешаться.
Аколит. Нерф аколита, сначала ты его всячески засираешь на форумах за подзарядку, потом начинаешь в тайне от других игроков из френдлиста его использовать, но всё ещё гнобишь на форуме вместе с теме же форумчанами, которые тоже его уже используют. В итоге все любят аколит. лол
Olly-alpha
Ну ещё можно кнопку "3" выковырять. Ну а вдруг заденешь от шока, что рядом с тобой фантом стоит.
Старый Соленый Краб
Очевидно, это относится ко мне, лол.
Мотай выше, я там писала черным по белому, что все равно Аколит без дозарядки мне нравился больше.
Извини, я помню, что это твой фетиш и не хочу задевать твои чувства. =)
В итоге все любят аколит.
Я ненавижу Аколит. Так что не все любят.
И да...Аколит - говно)
greenfox111
Значит ты до сих пор скрываешь.
Что за красный минус возле меня?
Старый Соленый Краб
Я его брал в соло только для того, чтобы испытание закрыть.
Что за красный минус возле меня?
Ты в черном списке... или вернее сказать в красном.
В итоге все любят аколит.
Я тоже не люблю. А на тему щитов - допустим, Аколит против щитов (все равно кроме щитов он почти безполезен по урону) имеет базовый урон в 2370, может выстрелить через секунду (преимущество медненного оружия - весь урон сразу - на него не действует) и фазовые патроны для него мало полезны. Теперь берем относительно легкую ШВ - допустим, Лансер (180 кулдауна против 200) с DPS (опять же базовым) в 848, вешаем на него фазовые патроны и получаем полный DPS против щитов в 2170 - неплохо, правда? А в комплекте с этим идет мощная и универсальная ШВ.
Жирный Кот
Я посмотрю, как ты с этой ШВ будешь новагардом или убийцей играть, лол. Не сравнивай пистолет, предназначенный для персов заточенных под использование умений с персами, которым необходим урон именно от оружия.
Ну или адептами, вообще же убожество.
Старый Соленый Краб
Я посмотрю, как ты с этой ШВ будешь новагардом или убийцей играть, лол.
На то, как я буду играть новогардом, ты не посмотришь - я им играть не буду. А убийцей - как раз хотел попробовать. И вообще, совместить хорошую пушку и дамаг от способностей - религия не позволяет?
Ну или адептами, вообще же убожество.
Вот так. Универсальный и вполне эффективный на золоте класс. Чуть менее эффективен против гетов.
P.S. Минус предназначен для визуального обнаружения своих постов при прокрутке.
Я минус-то не сразу обнаружил, что уже о постах говорить. Почему бы не выделять их рамочкой или бледно-жёлтым цветом? Тем более, что я не перепутаю свой ник ни с чьим чужим.
И я хотел бы напомнить, что набивается аколит куда быстрее лансера, ещё и биомоды поддерживает.
Жирный Кот
Речь идет о максимально эффективном использовании перса, ориентированного на спам способностей. Никакая ШВ из тех, которые реально наносят урон мобам на сложности выше серебре, не позволит тебе установить модуль на усиление способностей, в режиме нон-стоп летать по карте и активно юзать умения. Если ты играешь штурмом. Аколит, в свою очередь, позволяет делать очень много интересных вещей. Например, маркировать несколько целей, которые затем подрываются биозарядом или (если мы об убийце) фазовым дезинтегратором.
Фантом становится вообще ниочем и убивается за секунду простой комбинацией выстрел + заряд + дезинтегратор, и при этом она просто не успевает даже взмахнуть своим мечом. Если ставить зажигалки, то моб, после того, как с него слетят щиты, начинает дергаться и тупить из-за горения, что также очень удобно.
В общем, если приноровиться, то в руках некоторых (многих) персов Аколит становится незаменим.
Но (спешл фор Соленый Краб) все равно без дозарядки он мне нравился больше.
Вот насчет Аколита. Некоторым персам банально ничего не нужно кроме Аколита. Тому же Убийце. Я могу ему запросто дать хоть Фалангу для красоты но не пользоваться ей вообще и вполне без проблем играть без оружия. Но оно мне надо? Аколит помогает хотя бы тем кто чисто на умения сосредоточен или же на бб. То есть тут выбор. Либо вообще без пушки, либо хоть с Аколитом. Да, конечно, может быть Убийцу подстроить и можно под перестрелки, но я, лично, не люблю оружейных персов и люблю убивать умениями и бб. Поэтому рассуждения насчет Аколита, точнее насчет того, что это читерное оружейно мне не понятно.
Жирный Кот
Я думал ты ссылку на ютуб дал, где бы я увидел, как мастерски Убийца выносит всех лансером в соло.
И вообще, совместить хорошую пушку и дамаг от способностей - религия не позволяет?
Вообще-то знание мульта.
все равно без дозарядки он мне нравился больше.
Но это со всем было читерно - без дозарядки. Ригар отдыхал тогда. И правильно, что вернули дозарядку, нефиг дисбаланс устраивать.
Поэтому рассуждения насчет Аколита, точнее насчет того, что это читерное оружейно мне не понятно.
Если отнять его (Аколит) у всех штурмов, адептов и некоторых персонажай, то эти персонажи банально "сдуются" и не будут наносить того дпс, что с Аколитом.
greenfox111
И правильно, что вернули дозарядку, нефиг дисбаланс устраивать.
Лол. Вообще-то ты тоже писал, что дозарядкой они испортили такой классный пистолетик, и теперь он - говно. Мда...
Olly-alpha
Я так не писал. Я писал, что из просто несбалансированного оружия, они превратили его в читерское ( без дозарядки).
Я тогда мог сразу и легко набить их него испытание по пистолетам. А они так быстро это забрали - я был в печали и поэтому был в обиде на разрабов, за то, что отняли конфетку.
greenfox111
Ты вообще ничего не писал про "несбалансированное оружие", ты писал именно то, что, вернув дозарядку, разрабы испортили Аколит.
Если отнять его (Аколит) у всех штурмов, адептов и некоторых персонажай, то эти персонажи банально "сдуются" и не будут наносить того дпс, что с Аколитом.
Новагарду коготь, азари и дреллу гнев, волусу и крогану ригар, кабалы там вроде вообще с разорителями бегают, батару можно либо ригар, либо гнев и фениксу тоже гнев.
Адептам дать коготь, паладин, гнев.
Конечно не так эффективно будет, как с аколитом, но всё же неплохо.
Не писал я такого.
А если и писал такое, то это было...ну скажем так, для одного дела. В общем "dirty little secret".
Старый Соленый Краб
как мастерски Убийца выносит всех лансером в соло
Золотое соло у меня пока никаким классом не получилось, но убийцей с Лансером я его завалил на доставке пиццы на шестой волне, благодоря тому, что отступил прямо в фантомку.
Жирный Кот
Вот видишь, как всё просто переворачивается с ног на голову? Выходит, что это тебе религия не позволяет пользоваться нормальными билдами, ведь с аколитом было бы всё иначе.
Старый Соленый Краб
Разрушитель без ракет, со Вдовой и Клеймором - "нормальный" билд? Те же пять с половиной, но с выполненым заданием. С Аколитом убийцей я бы не протянул бы и столько - Лансер позволяет очень быстро сносить мелочь, а пушка-из-ладони при примерно той же скорости их убийства тратит барьер. Эффективна против групп, когда как ни странно еще есть щиты или заряд не на кулдауне. Если зажали - только спам заряда и стрельба. Лансер позволяет быстро уменьшать поголовье врагов и при этом немного беречь щиты, а ладонь тормозит сразу несколько целей, но не так быстро убивает. С Аколитом у меня была бы только ладонь (т.к. Аколит не зарядить).
Жирный Кот
До меня только дошло, ты мне доказываешь, что с лансером эффективнее, чем с аколитом убийце?
Olly-alpha
Для тебя, все что хочешь. Слив так слив:)
Мало ли, вдруг еще компромат есть.
P.S Я надеюсь после этого мне дадут леденец.
Жирный Кот
Зачем тебе два оружия на Разрушителе?
Хочешь соло? Разрушитель - ТайфунПИ = профит.
Вот так. Универсальный и вполне эффективный на золоте класс. Чуть менее эффективен против гетов.
В Стазисе ни к чему брать на продолжительность, за эти 8 сек вполне можно разобраться с целью. Да и 4 ранг низ будет уместнее, по крайней мере он позволит, когда у моба сбиты щитыбарьеры, не выпадать сразу из Стазиса.
Зачем Стазису брать перезарядку? Когда уместнее взять бонусное умение и иметь шанс 1к3 применить два стазиса подряд.
Тоже самое в Деформации, зачем перезарядка, которая дает жалкие дестяые секунды кулдауна?
Бросок - радиус брать нужно, а не силу и урон. Урон и так от Броска маленький, да и нужен он не для нанесения урона, а для подрыва и стана мобов.
greenfox111
Это не ко мне. Это ФОВ у нас леденцы раздает.
Я бы на твоем месте у него не брала...
Новагарду коготь, азари и дреллу гнев, волусу и крогану ригар, кабалы там вроде вообще с разорителями бегают, батару можно либо ригар, либо гнев и фениксу тоже гнев.
Адептам дать коготь, паладин, гнев.
Конечно не так эффективно будет, как с аколитом, но всё же неплохо.
Либо вообще не пользоваться оружием. Из вышеперечисленных по крайне мере точно могут так сделать Убийца, Новагард, азари, дрелл, феникс. Насчет адептов тоже есть те которым оружием в принципе и не нужно, пускай и не все, но даже если кому то и нужно оружие, то альтернативы Аколиту выше были перечислены.
greenfox111
Итак:
1) Мне так удобнее. Такой Разрушитель получается крайне дамажным на любых дистанциях (золотая тварь - три Клеймора или 2-4, как повезет, Вдовы), плюс у нас есть два специализированых оружия вместо одного универсального, плюс Клеймор легко проходит через шилдгейт. Вдова - для квикскоупа. И что есть ПИ?
2) А за 10 сек можно разобраться со всеми остальными, залочив фантомок, а потом добить их самих + баббл висит дольше + лежачий моб без щитов - хорошая цель. И обычно он умирает, не успев упасть на пол.
3) Шанс 33% - немного, плюс меня будет бесить несрабатываение эффекта куда больше, чем сама возможность его срабатывания. Два стазиса подряд я никогда не использую.
4) А что дает другой вариант прокачки деформации? Еще чуть-чуть урона?
5) Радиус почти бесполезен. А шестой - ради не урона, а силы, что позволяет ему станить еще больше врагов. Я точно помню, что без этого он на ком-то не срабатывал.
Серый Страж Командор
Но ведь с ними эффективнее, а то какой-то мазохизм получается, хотя ты и так без снаряги играешь. )
Жирный Кот
Когда мы говорим о билдах, мы говорим о том, как они эффективны не платине, а не на золоте-серебре.
Olly-alpha
А к своему билду не хотела бы добавить какой нибудь ПП? Все равно будет 195% вместо 200? Но иногда поможет если что. ;)
Чардж из за 195% поменяется с 3.08 сек до 3.13 сек
Есть у кого-нибудь похожее видео, но с другим персонажем тоже соло?
I AM LEGION
В смысле соло-спидрана или что?
Из-за нового дизайна подумал, что это картинка.
Жирный Кот
1) У Тайфуна множитель 1.5 по всем трем видам защиты, плюс в разогнанном состоянии еще возрастате на 1.5. Есть родная проникающая способность. Плюс очень точный и дамажный - заменяет полностью твои Клеймор и Вдову.
Клеймор не может проходить через шилдгейт, у него нет игнора шилдгейта. Не факт, что все 8 дробин попадут точно в цель. В режиме "Опустошение" Тайфун крошит всех за доли секунды, тем более уж на золоте.
ПИ - Протеанский Излучатель.
2) Опять же разница в 2.5 секунды не существена. Со всеми? Ты будешь специально ждать пока мобы соберутся вместе и вещать Стазис? Он всего двоих может удерживать. Почему именно пистолет предпочтительней? 1-2 выстрела в голову застазисной фантомке и нет ее, чем тупо поливать ее из ШВ, надеясь, что до конца действия Стазиса она умрет.
3) Кулдаун в 34 сотых секунды очень важен, чем возможность кинуть два Стазиса, угу
4) Например увеличить урон по барьерам и броне, а также ослабить, и быстрее расправляться с боссами.
5) Радиус почти бесполезен.
Смешная шутка. Для пехоты хватит и базовой силы Броска в 600Н. Без радиуса ты одного моба за применение умения застанишь, с радиусом - две.
P.S Если ты считаешь свои билды идеальными, то почему тогда не можешь соло пройти?;)
Бешеная Фурия с Аколитом
Похож стилем на Линка, который с позором был слит на БСН за "читерство".
Это его новый ник?
Соло-платина (не знаю никаких спидранов(быстрое прохождение)). Хочу посмотреть тактику игры.
I AM LEGION
Вот тебе раз
Вот тебе два
Тактика как тактика, знать респы, когда использовать ракеты и стоять до последнего, убивая мобов, не перебегая слишком часто.
For_Morda
Один раз брала с собой ПП Коллекторов, но ни разу за всю игру им так и не воспользовалась. ) Так что не...
Старый Соленый Краб
Когда мы говорим о билдах, мы говорим о том, как они эффективны не платине, а не на золоте-серебре.
Типа на бронзе? 
LOL
greenfox111
1) Попробую, но чем-то он мне уже успел сильно не понравиться год назад. Медленно разгоняющийся и до этого почти бесполезный излучатель я не понял.
2) Со всеми остальными мобами, не попавшими в стазис, пока в нем сидит фантомка. Которая из ШВ убивается за чуть больше секунды.
3) Которой я все равно бы не пользовался. И говорю, то, что способность может не сработать, раздражает куда больше, чем то, что такой возможности нет в принципе.
4) Урон от деформации минимален. Я настреляю куда больше дамага, а полная бронебойность и так около 100%.
5) Двоих. Если они вдруг встанут рядом. Я играл с таким билдом, никакой разницы - только роевиков гасить.
6) Мои билды не идеальны, я хочу показать, что право на существование имеют не только "прописаные", нацеленые на что-то одно билды, но и гибриды.
7) Соло я не могу пройти не из-за кривого билда, а из-за более важной состовляющей - не умею контролировать окружение. Это основная составляющая соло - отличие от обычной игры в том, что я один. Меня постоянно либо обходят, либо окружают. Плюс не могу придумать, что делать с драгунами.
Старый Соленый Краб
Про эффективность билдов: ты говоришь про платину?
Жирный Кот
Нет блин, здесь все на бронзе до сих пор сидят.
Старый Соленый Краб
Я всегда пишу уровень сложности, на котором я тестировал что-то.
Жирный Кот
1) В разогнанном состоянии Излучатель наносит 4х урон. Он по определению не может быть говном.
2) За секунду? Угу.
3) А вот этот пункт вообще непонятен и лол какой-то. "Способность может не сработать" - там и написано русским языком "30% шанс использования".
4) У тебя нету полной бронебойности. Циферки? Твой урон по броне = 4104 (На брута понадобиться 3.3 обоймы Лансера, Баньши - 4.1 обоймы, Опустошитель - 1.97 обоймы
С деформацией ранг 6 верх - 4788 ( брут - 2.8 обймы, Баньши - 3.52, Опустошитель - 1.69)
5) А, ну если ты играл так, то да, никакой разницы. Лол
6) Право? Конечно имеют, но если ты считаешь этот билд хорошим, то соло бы прошел им, а пенять на то, что якобы контроль толпы и все дела, на Золоте это не актуально. И контроль толпы на этой сложности - не главное. Стоит задуматься, что в неудачах виноват не контроль толпы, а билд;)
Плюс не могу придумать, что делать с драгунами.
Деформация+Бросок - не?
P.S. Хочу тебя расстроить, но огненные патроны багнутые и стакаются с некоторыми умениями, тем самым позволяя приобретать модификаторы от умений и наносить огромный урон, так что заслуги твоего билда по изничтожению мобов, не особо много. Пиропатроны делают все дело.
Для примера
Обычные модификаторы для огненных патронов: здоровьеброня - 1х; щитыбарьеры - 0
В комбинации с Деформацией: здоровье - 1х; броня - 2.25х; щиты - 0.5х; барьеры - 3х
Жирный Кот
Тогда зачем ты споришь о эффективности аколита?
Жирный Кот,
Мда, урон от Деформации минимален, гыгы.
Никакая пушка (кроме Дротика, конечно) не заменит сочетание Деформация + Ударная волна или Деформация + Кластерная граната.
Сколько там у Карателей брони, вроде 6 000 было, так Деформация только при попадании сжирает треть с усилителями и прочим в комплекте, а у неё ещё есть продолжительный урон, а также возможность подорвать, да, урон минимален.
Я уже писал раньше, что у Крогана-шамана Деформация + Ударная волна на платине кладут Карателя. Это без единого выстрела.
Старый Соленый Краб, разделение по страницам — это хорошо. )
А то уснуть можно пока на телефоне загрузится тема.
greenfox111
1) До разгона надо дожить. Без него хер кого убьешь.
2) Почти мгновенно.
3) Я говорю, что рандом в кулдауне будет меня бесить, даже если он "хороший".
4) Дааа, огромная разница. При том, что цель обычно умирает через кулдаун после деформации, а банши ее блочат.
6) Я многими билдами пробовал, в том числе и "официальными" оружейными. Именно что заживают. Если бы они не респались - например, появились бы сразу все - было бы намного легче.
Деформация+Бросок - не?
Успеешь? Их двое, они шустрые, и пока ты на кулдауне, второй уже тут и на тебя прыгает. И Немесисы никуда на это время не пропадают. Лансер позволяет второго расстрелять, угостить броском, подорвать броском первого идобить второго из винтовки.
В комбинации с Деформацией
Деформацией подрываютлся пировзрывы на боссах, которые затем добиваются из Лансера и броском. Только из винтовки я брутов не сношу - а полной комбинацией уходит чуть меньше перегрева. Раведжеры - либо 2 взрыва + короткая начальная очередь, либо короткая + взрыв + половина магазина.
cybr4rm
Урон от самой деформации минимален. Ты же пишешь про взрывы.
повтор:
Сколько там у Карателей брони, вроде 6 000 было, так Деформация только при попадании сжирает треть с усилителями и прочим в комплекте, а у неё ещё есть продолжительный урон, а также возможность подорвать, да, урон минимален.
cybr4rm
Усилителей на мне нет.
Базовый урон деформации - 300 (если выбран взрыв и експоуз), от которого по броне будет нанесено 450*75% = 337.5. Стандартный бонус от прокачки - 35-45%, что дает нам еще 118-152 урона. Так что все дело в усилителях.
Жирный Кот
1) 2 секунды для разгона - это долго, да.
2) Враки, на своем хосту ты не разберешь фантомку за секунду
3) Это не рандом, а математика.
4) Баньши ее не блочат, она действует на ней. Пока не спадет "свечение" с Баньши, Дота заблокирована. После спада "свечения" Дота будет продолжать действовать. А ведь можно научиться обходить блокировку Баньши (когда она телепортируется или кричать начинает)
5) Да большая. Поставб магазин и почувствуй разницу. Прицел Лансеру не нужен. Вообще никак.
6) Наверное нужно потренироваться ими. Или ты думал сыграть две игры и сразу научиться ими пользоваться?
Да ладно, шустрые? В одного кинуть Деформацией, второго оглушить Броском, добить первого биовзрывом, второго с помощью Деформации или оружия? Это так архисложно? У тебя Адепт с умениями? В чем проблема разобраться с бдсмщиками?
Деформацией подрываютлся пировзрывы на боссах, которые затем добиваются из Лансера и броском. Только из винтовки я брутов не сношу - а полной комбинацией уходит чуть меньше перегрева. Раведжеры - либо 2 взрыва + короткая начальная очередь, либо короткая + взрыв + половина магазина.
Тогда я еще раз для тебя повторю. Ты используешь ненамеренно баг пиропатронов и у так понимаю у тебя создалась иллюзия того, что Лансер просто всех выкашивает, но это не так. Это не заслуга Лансера. Скажи спасибо, багу стака.
Если твой билд был бы так хорош, то наверное соло не вызывало проблем, согласись?
Базовый урон 250, а не 300. По броне базовый урон 375.
Усилители считаются от базового, то есть от 250375500125.
Допустим у нас стоит усилитель умения 4 (0.5), умения не прокачаны
по здоровью будет 375
по броне 562,5
барьер 750
щиты 188
Причем тут усилители, они не дадут каких-то заоблачных цифр.
450*75%
Что это еще за цифры?
Сколько там у Карателей брони, вроде 6 000 было, так Деформация только при попадании сжирает треть с усилителями и прочим в комплекте, а у неё ещё есть продолжительный урон, а также возможность подорвать, да, урон минимален.
Во-первых, кто в здравом уме на платинового шамана будет ставить усилитель при взятом на максимум шокварпе? после необходимого минимума (06640) у нас остаётся 32 очка и три дееспособных варианта: 66644, 46664 и 36654. Первый вариант - минус 20% хитов и реген барьера, второй - минус урон и резист, третий - всё в куче + откат. Плюс потеря полутора тысяч щитов от циклонника.
Во-вторых, "продолжительный урон" - это 25% урона или т5-эволюция? Первое никак на повышение урона не влияет, второе - бесполезная эволюция по той причине, что даёт аж 40% от базовых 250.
Мораль: треть хитов драгуну можно снести только если взять крогану ВСЁ на урон именно деформации: т5 пассивки, т5 барьера, т4а собственно варпа, усилитель и биомод. Вопрос только в том, что это даст, когда на карте будут бегать не только драгуны.
Вот таким билдом вполне успешно играется:
kalence.drupalgardens.com/me3-builder#19!2815585..
Я там иногда урон от взрывов вкачиваю, иногда именно от деформации. Сегодня играл как раз таким билдом, вполне себе хорошо.
А в чём проблема с усилителями?
Вот таким билдом вполне успешно играется
Я бы сказал, что проблем у данного билда всего две: цербер и геты.
Дальше идут цифры, но все расчёты для удобства подгоняются под целые числа.
Для начала об усилителях. Если брать лучший случай, а именно урон по барьерам (2*1.5=3х у варпа и 1.5х у шоквейва), прирост урона составит 375 и 225 соответственно. То есть, усилитель умений в данном билде даёт ~20% фактического прироста урона абилок в то время как циклонник - 44% фактического прироста хитов. Помимо этого, абсолютные цифры урона не космические и сами по себе не влияют на ваншоты умением, то есть, не являются критическими сами по себе.
Теперь дальше по билду. Разница в полезности т5а и т5б у варпа ощутима, особенно для команды. В первом варианте попадании скилл нанесёт 1673 урона, а потом будет 16 секунд тикать по 35, во втором - 1448 урона и 10 секунд тикать по 48 * 1.15 = 55. Учитывая то, что редкая цель долетит до середины дота, потеря урона в первом случае фактически нивелирует весь бонус, потому что если цель умирает за 10 секунд, т5а наносит 2231 * 0.75 + 2231 * 0.25 * 0.625 = 2022 урона, а т5б - 1931 * 0.75 + 1931 * 0.25 * 1.15 = 2003. И это не считая бонусов команде и своим же взрывам.
Пресловутый тест с ваншотом связкой драгуна (6254 брони). Если отправить все эволюции деформации "вниз", шокварп нанесёт минимум (725 + 83) + 1009 + (235 * 1.65 * 1.5 * 4.3875 * 2 * 1.15) = 7880 урона, что уже является избыточным для моба. Потому можно смело убрать бонус на +15% урона скиллов от пассивки и т6 барьера, переложив их в выживаемость. Таким образом произойдёт размен 7% уменьшения урона на 17.6% хитов. Или же переложить т5 пассивки в т5 регена барьера, и за счёт этого сменить т6 у барьера на откат - получится 15% прироста использования биокомб.
Ну и патроны. В принципе, нормально, но слишком много снятия брони: 50 от варпа, 65 от мода, 65 от патронов... При перекачке варпа и взятии, например, бронебойных, можно сменить мод на ствол и всё равно иметь пробиваемость, игнор брони и ненамного меньший урон (просто лень считать уже, признаюсь).
Выслушаю контраргументы осиливших.
Рекомендую иногда пальцы поразмять. Чтоб от игр азари жиром пальцы не заплывали ))
Для разминки пальцев есть уже средство - "Мотыга";)
F.O.V., попробую по твоим подсчётам.
Я сменил сейчас Деформирующие патроны на Зажигалки, взрывы или/или получаются или оба, смотря что творится на карте.
Длительность я брал, потому что у Шамана довольно медленные откаты + ещё Барьер добавляет времени отката, но 30%, не говоря уже о снижении урона, к умениям полезны. Пока откатывается умение, пока настреляю до кучи, ещё есть время метнуть Ударную волну.
Кстати о деформирующих.
Есть забавный билд шамана, при котором тот бегает рядом с мобами и подбрасывает их в воздух барьером/волной, добивая оружием/взрывами. Я сам не пробовал, об эффективности судить не буду, но тут патроны должны раскрыться полностью.
F.O.V.
но тут патроны должны раскрыться полностью.
Потому что в описании сказано, что они якобы наносят доп. урон по поднятым в воздух целям?
cybr4rm
Штурмовик конечно на адреналине, но например с азари-адептом у меня пальцы действительно устают.
Азари-адептом можно и нужно играть с высоким АПМ.
Потому что в описании сказано, что они якобы наносят доп. урон по поднятым в воздух целям?
Ну, на самом деле, потому что поднятые в воздух цели не отстреливаются (привет хантерам). В них можно всадить кучу урона с бонусами.
С другой стороны, тултип не врёт: все поднятые автоматически становятся отмеченными.
Азари-адептом можно и нужно играть с высоким АПМ.
АПМ, что это?
Дрелл с аколитом и ураганом. Ожидал более лучшего результата, учитывая что на боксе им же прошли за 25 минут. Но, хочу подметить, что этой было при 40-60 фпс.
АПМ - от англ. АРМ (action per minute), сколько действий в минуту ты совершаешь, кликая мышкой и нажимая клавиши на клавиатуре.
Странный был матч. Взяла Джаггернаута (впервые за долгое время), кинуло меня сразу в игру к еще двум Джаггерам и какой-то бешеной азари. Бешеной - во всех смыслах. Играла она динамично и эффективно, но почему-то истерично заорала "Спасите меня, ублюдки!", когда ее схватила баньши. И палила ракетам на эвакуации... Странная девушка, не нравятся мне такие. =)
Olly-alpha
Может она была под чем-то: энергетики или еще какая-нибудь хрень?
Olly-alpha
Она по-русски это сказала? Тогда в ее поведении нет ничего странного.
F.O.V.
>Ну, на самом деле, потому что поднятые в воздух цели не отстреливаются (привет хантерам). В них можно всадить кучу урона с бонусами.
С другой стороны, тултип не врёт: все поднятые автоматически становятся отмеченными.
Не вижу тогда в чём конкретно тут раскрываются деформирующие, в сравнении с любым другим адептом (и некоторыми стражами). Зато раскрывается огромный потенциал для заработка золотой медали воскрешения у всех, кто будет играть с этим кроганом в одном матче - вот это и будет забавным.
Я всё же сравнивал с другими вариантами обсуждающегося крогана. Как я уже сказал, можно свободно стрелять по цели, в течение большего промежутка времени. В совокупности с живучестью, это повышает долю урона именно патронов, которые будут гарантировано использовать каждый свой бонус.
Опять же, лично я предпочитаю для шамана вариант твоего билда турианца, но в нём скучно.
brazilium
Да! Вот реально сложилось такое впечатление, что она под чем-то была. И сама азари, и ее "пилот", лол.
greenfox111
Аргументируй.
sam74
Мой Джаггер - снайпер с Дротиком, подключившись в конце второй волны, я заняла почетное второе место после этой чокнутой азари, а так с рандомами мой Джаггер часто лидирует.
Но это не суть. Суть в том, что, лол, давно я не видела такого неадеквата. А еще девушка... Мне прямо стыдно стало за прекрасную половину человечества в мультиплеере.
Olly-alpha
Почему стыдно-то? Весело же. Во френд-листе есть парочка таких, по крайней мере они скрашивали унылые будни мультиплеера.
А что аргументировать? У наших нету культуры поведения и общения в виртуале. Поэтому мы с гордостью носим звание "инетовское быдло". П крайней мере у подавляющего числа русскоговорящих - это болезнь.
sam74
За всех людей поручитесь, что они нормальные и без масок?)
Мне интересно, а кто и за что Соленого Краба минусит? Из зависти, что ли? =)
Насчет культуры общения, в принципе, тоже не соглашусь. Неадекваты мне попадались и русские, и анлоговорящие.
sam74
При чем тут это? Лол :facepalm:
Это общая статистика, больше поиграй в ммо и все поймешь, почему русские в "гетто".
Olly-alpha
Кто-то не любит крабовые палочки)
А может кто-то был оскорблен, что он не знает, что такое АПМ)
Я тоже не знал, что это такое.
Неадекваты есть везде. Проблема не в их процентном отношении, которое везде примерно одинаково, а в отсутствии возрастных рейтингов в странах СНГ.
F.O.V.
Вместе с тем самый яркий неадекват мне попался именно среди англоговорящих. Судя по речи, американец. Судя по голосу, лет 10-ти.
Доказательство моим словам - трем "быдло" или кто не подходит под возрастной рейтинг, не понравился пост сегодня в 14:04
sam74
Не надо придираться к словам. Кто не согласен, это их право. А вот минусы - у кого-то пригорело от этих слов, раз в порыве жароизвержения из одного места, раз прибегли к этому.
greenfox111
У тебя какое-то странное видение ситуации. Написал ерунду, обозвал присутствующих быдлом, получил к посту минусы... Значит, точно быдло, прямо доказательство налицо. Мда.
А я где-то кого-то конкретно обозвал быдлом? Если некоторые ассоцируют себя с большинством, и у них пригорает, ну это их проблемы.
Даже пьяный в ]|[опу человек, будет всем доказать, что он не пьян. Но тем не менее это не отменит того факта, что он пьян.
Даже если взять тот же ПГ - рассадник троллей и школоло, и их подавляющее число. Есть нормальные и адекватные люди, но их здесь меньшинство.
Доказательство моим словам - трем "быдло" или кто не подходит под возрастной рейтинг, не понравился пост сегодня в 14:04
Ты просто слишком радикально расписался за всех.
Про наших я от англоговорящих слышал полный спектр, от "awful" до "awesome". Большая же часть высказывавшихся приходила к мысли, что в хорошем русском ты не узнаешь русского.
greenfox111
Вообще-то да, присутствующие ассоциируют себя с большинством, и это как бы нормально. Или ты думаешь, тут такие ярчайшие исключения из всего и вся собрались? Может, конечно, ты себя к таким причисляешь, не знаю..
Даже пьяный в ]|[опу человек, будет всем доказать, что он не пьян.
Че?
А что касается ПГ, то на тех форумах, где я периодически зависала, как раз школота и тролли были исключением, а не большинством. Не знаю, где ты шляешься, но я тебе сочувствую.
Да, ладно вам. Игра с рандомами - это весело. Попадаются очень яркие персонажи по которым, часто запоминаешь игры. Вот сегодня, подключаюсь в фойе. Там только организатор, у которого рейтинг N7 75 и очков испытаний около 300. Сложность стоит золото, подключаются еще двое таких же и начинают, перебирать варианты оружия и персов. Человек адепт 11 уровня со мстителем второго уровня, или гет разведчик с фалангой шестого уровня.
Я им вежливо говорю, давайте играть, быстрее. Ставьте первых попавшихся персов, вы все равно будете лежать со второй волны. Меня тоже так вежливо спрашивают, а ты что типа крутой? Чтобы не расстраивать сопартийцев, отвечаю , я мол обычно лежу с восьмой волны.
Хотя не уверен был, в первый раз взял дрела штурмовика. Наконец они определились минут через пятнадцать, начинаем играть, падать начали сопартийцы с первой волны. Причем, как-то умудрялись падать всегда в окружении врагов. Потеряв два панацелина пытаясь их поднять на первой волне, забил на них. Всю игру играл в одиночестве дотянув до десятой волны. Хост не лагал, а с девятью гранатами и свободным доступом к ящикам игралось вполне комфортно, я больше не падал. Выполняю задание на десятой волне, товарищи лежат, а дрелл хлипковат для отключений, его гет солдат легко с одной очереди выносит. Задание я выполнил, но потратил весь панацелин, как только выполнил задание, хост взял и отключился.
А это прекрасное стремление некоторых игроков на одиннадцатой волне на белой побежать и вынести дальний респ, чтобы супостаты оказались у вас за спиной, сколько адреналина испытываешь, когда обнаруживаешь у себя сзади парочку баньши и парочку праймов.
Я обычно на Белой бдю с ракетницей на 11-й волне. Если мобы спаунятся там, куда обычно отступает команда на эвакуации, стреляю сразу, не раздумывая. Наверное, про меня некоторые думают плохое. =)
Olly-alpha
Там не сторожить с коброй на изготовку надо, а стоять, закрывая собой респ. :)
gavitur
Если 10-я волна заканчивается на другом конце карты, особо там не постоишь, добежать не успеешь.
Ваш Кэп. :)
Если 10-я волна заканчивается на другом конце карты, особо там не постоишь, добежать не успеешь.
Поэтому на эвакуации раскладываем палатку и ждемспимотдыхаем...
Olly-alpha
Просто ждать на эвакуации, а не бегать где-то по карте. На Белой это легче делать, чем на остальных.
Говорит такой цирк впервые видел
Это не цирк, это командная работа.
Одним из запомнившихся моментов в сингле был тот, в котором атлас мягко и заботливо отодвигает пушкой в сторону штурмовика, прежде чем выстрелить по убегающему Шепарду.
greenfox111
Чего ждать? На какой эвакуации? Ничего не поняла.
По поводу мобов. Часто смотрю на них с завистью. Они работают в команде куда эффективнее, чем обремененные интеллектом игроки.
F.O.V.
Что-то не совсем ясно. Почему это Шепард убегал?
Потому что штурмовиков было много. Правда, все они страдали синдромом штурмовика. Тавтология.
С 12:30.
Блин, ну вот зачем ты так?
Посмотрела, вспомнила Шепарда, и на берегу Рио-Пьедра села я и заплакала...
Посмотрела, вспомнила Шепарда, и на берегу Рио-Пьедра села я и заплакала...
Он же живой. Зачем по нему плакать?
Ну...почти живой...ни жив ни мертв.
Доброго времени суток:)Ни у кого не выкидывает с игры с таким слоганом-ваше соединение с ЕА потеряно бла бла...????то с товарищем играем его выкинуло,потом я создал та же история.Рандом захожу,тоже сервер кидает
Distrakt
Случается такое иногда, если сервера ЕА подглючивают.
greenfox111
Он мертв, и точка.
Olly-alpha
Он мертв, и точка.
Чем нравятся концовки ME3, тем что у меня Шепард жив, а других мертв, и оба варианта имеют право на существование. :)
Сорри за оффтоп.
gavitur
А у меня MEHEM. Плюс небольшой фик по последствиям. Так как МЕ4 пока нет - имею право.
Olly-alpha
Мертвый не дышит полной грудью).
P.S Биовари наглые тролли.
Distrakt,
там непонятное что-то Ориджин вытворяет, я подозреваю, что проблема с драйверами сетевой карты.
Когда сидел на XP, видел такое каждый день, пересел на восьмёрку, уже почти год, один раз за всё время видел эту надпись.
Olly-alpha
При чем тут ТИ? Это вообще бред.
Я о ролике в конце. Мертвец не может делать вздох.
greenfox111
Лол, блин. Полтора года прошло, может, хватит уже про этот глупый ничего не значащий вздох, который сами биовары признали просто легким троллингом? Официально наш Шеп - покойник, а фантазировать и писать фики мелким почерком можно сколько угодно, но это ничего не изменит.
сами биовары признали просто легким троллингом?
Не сочиняй. Ничего они не говорили про троллинг, а если и говорили, то пруф того, что они говорят, что это троллинг;)
Фантазируют это те, кто еще верит В ТИ. Чтобы ставить эту сцену лишь для того, чтобы потроллить игроков, ты сама не видишь, что это достаточно абсурдно звучит?
greenfox111
Да, сейчас я легко возьмусь на твой школолойский понт и пойду искать тебе пруф.
Тебе опять приспичило докопаться, это никогда не закончится.
Olly-alpha
При чем тут докопаться? Ведь разработчики и правда однозначно не говорят, умер или не умер Шепард.
Сами не знают. А пруфа нет, потому что это слух. И не нужно сейчас все на докапывания пенять, я не докапываюсь. Почему всегда, когда у меня мнение кардинально отличается от твоего или я с чем-то с тобой не согласен. Все время пеняешь на докапывание. Если обычная дискуссия для тебя это докапывание - хорошо, закончим на этом.
Я уже точно не помню, когда писал про золото-соло, но после этого я временно забросил МЕ3 (в пользу майнкрафта и МЕ1-2), но сейчас решил попробовать еще раз и таки прошел. Оказывается, главный компонент - правильная музыка!
Вопрос:
Мне мерещится или игра с некоторыми рандомами труднее чем игра, на тех же условиях, соло? Ну иногда кажется, что мобов в коллективе больше, чем играя соло.
greenfox111
Lol.
For_Morda
Дело в том, что когда ты один, то толпу контролировать проще. Знаешь, что одного моба ты убил, вместо него один заспаунился. А когда несколько игроков, проконтролировать ситуацию сложнее, надо постоянно смотреть в журнал и прикидывать, что вот раз сопартиец вынес двух фантомов, жди прибытия еще двух с самой неожиданной стороны. В командной игре бардака больше.
For_Morda
В соло противников меньше (по очкам в конце игры видно, что в командной игре больше опыта дают).
А в командной игре противника спаунится больше и самых спаунов больше.
brazilium
Но на карте мобов по-любому больше 8 штук быть не может. Просто в командной игре, поскольку там непрерывный конвейер смерти (бедные мобы), они спаунятся и прут со всех сторон.
brazilium
В соло противников столько же. Ты лучше посмотри , как в команде очки криво распределяются.
В соло противников меньше (по очкам в конце игры видно, что в командной игре больше опыта дают).
А в командной игре противника спаунится больше и самых спаунов больше.
Не вводи в заблуждение. Что в соло, что в команде - мобов одинаково.
Опыта дают больше, потому что очки помощи дают всем 4 игрокам, в соло очки помощи не могут быть больше 100%, за очки убийства. Например в соло убил моба, получил 200 очков, еще можно помощи получить 200 (100%). В командной игре из 4 игроков например, сразу 4 игрока могут получить по 200 очков помощи. В итоге в соло за моба ты получаешь 400 очков, а в команде - 1000 очков.
greenfox111
В соло ты на 3, 6 и 10 волне можешь разобрать лишь по 8 мобов, если не убивать их во время выполнения задания. Т.е. всего - 24 штуки. А в команде это число будет куда большим, сопартийцы по-любому станут стрелять. Так, к слову.
Olly-alpha
Бюджет на волнах с заданиями и 11 волне ограничен. Мобы будут спауниться, но очков за них уже давать не будут.
И конечно в команде это сделать легче.
greenfox111
Какое это имеет отношение к сказанному мною выше?
Я еще раз повторю. На волнах с заданием в соло ты вполне можешь убить не больше 8 мобов. В то время как в команде по-любому выйдет больше. При чем тут бюджет вообще? Я разве об этом говорю?
Я вообще-то о количестве мобов.
Olly-alpha
А при чем тут вообще про твое кол-во мобов?
Что в соло, что в команде одинаково. А теория о том, что не больше 8 можешь убить в соло, к чему это?
Почему я должен ограничиться 8? Я не понимаю твоего поста насчет кол-ва мобов. Их будет одинаковое кол-во.
Я и в соло могу достичь такого кол-ва мобов, что и в команде. Зачем эти сослагательные наклонения?
greenfox111
А при чем тут вообще про твое кол-во мобов?
ОМГ.
Вопрос:
Мне мерещится или игра с некоторыми рандомами труднее чем игра, на тех же условиях, соло? Ну иногда кажется, что мобов в коллективе больше, чем играя соло.
Может, это наведет тебя на какие-нибудь размышления?
Это и последующие посты. Касающиеся именно количества мобов, а не бюджета, который здесь вообще не при чем.
Был вопрос: в командной игре может быть больше мобов, чем в соло?
Ответ: запросто, при определенных условиях.
То есть тупо на конкретной волне их реально может быть в разы больше, чем в сольной игре, где у тебя все под контролем.
Речь как я понимаю о том, что в соло, стараясь выполнить задание, часто игнорируешь мобов, поэтому начальный спавн доживает до окончания задания (100% исключение - задание убийств). Вот отсюда и восемь мобов на 3, 6, 10.
noggenfogger
Ну, да. А в командной игре, если сопартийцы их бесконтрольно отстреливают, они будут спауниться, пока задание не окажется выполненным. И естественно кажется, что их больше. Т.е. не кажется, их и есть больше.
Какой бюджет, какие очки... к чему это вообще...
Olly-alpha
Про бюджет на волнах с заданиями тоже верно сказано. После определённого количества отстрелянных мобов очки действительно не начисляются. Но это лишь доказывает, что в командной игре очки не бесконечны, и ограниченны не только временем заданий.
noggenfogger
Так и это не новость, предположим. Но к теме обсуждения отношения-то не имеет, если уж речь просто о количестве мобов в штуках, а не очках бюджета.
Olly-alpha
Был вопрос: в командной игре может быть больше мобов, чем в соло?
Ответ: запросто, при определенных условиях.
Я могу тоже самое про соло сказать.
Вопрос: в соло может быть больше мобов, чем в командной игре?
Ответ: запросто, при определенных условиях.
Что в соло я могу убить 1000 мобов, что в командной игре - 1000. А ты пытаешься втиснуть это в какие-то рамки: "соло, значит меньше мобов, в командной - больше".
greenfox111
Что. Это. За. Вздор.
?
Какие рамки? И какая, нахрен, разница, что ты там можешь сделать в соло или не можешь?
Нет, это просто невозможно. Мотни тему назад, прочитай, о чем говорили выше. Я заканчиваю это... кхм... обсуждение. Вроде все выяснили.
Большая разница. Ты меня убеждаешь, что на заданиях я максимум убью 24 моба, а с чего мне нужно соответствоать этому критерию?
Конечно выяснили, мобов везде одинаково.
Выяснили так выяснили.
Она не говорила про максимум. Двадцать четыре моба - минимум при прохождении соло-волн заданий.
Olly-alpha
Лол, блин. Полтора года прошло, может, хватит уже про этот глупый ничего не значащий вздох, который сами биовары признали просто легким троллингом? Официально наш Шеп - покойник, а фантазировать и писать фики мелким почерком можно сколько угодно, но это ничего не изменит.
Извечная тема, только неделю назад на другом форуме обсуждал эту же тему и тоже в теме про мультеплеер. Там тоже начали говорить про троллинг, но ссылку не дали. Зато я нашел эту ссылку www.dsogaming.com/news/bioware-officially-confir..
У меня есть теория(не ТИ) на счет красной концовки, но совершенно ясно концовка делалась из расчета, что Шепард жив и это следует не только из "последнего" вздоха.
Вздох изначально был хэппи-эндом. Не троллингом, не клиффхэнгером - просто своеобразным вариантом "счастливой" концовки.
Офигеть, какой хэппи-энд. Прощайте, синтетики, вы были отличными союзниками, но ничего личного, просто бизнес.
Плюс - 5000 очков боеготовности, которые без мульта на момент выхода игры набрать было просто нереально.
И вуаля - груда обожженного мяса вздыхает в развалинах. :(
Не, товарищи. Шепарда больше нет. Помянем.
Гори в аду, Кейси.
А, возвращаясь к мульту... Грин, ты опять чушь сказал и слился. См. пост ФОВа и мои выше.
Справедливости ради, не все наблюдали самоубийство Тали или воссоединение на Раннохе.
Olly-alpha
И вуаля - груда обожженного мяса вздыхает в развалинах. :(
Подумаешь груда мяса, главное дышит, в начале второй части Шепарда вообще погиб и ничего вытащили, починили, подлатали. :))
sam74
я удалял посты которые были не актуальны, зачем плодить мусор?
sam74
Например, кто-то опередил меня и его ответ более развернутый в отличии от моего, зачем оставлять такой пост?
Народ, прекращайте ники менять и удалять свои сообщения. Что-за детский сад?
Большую часть модератор удаляет. Можешь к нему претензии выдвинуть, хотя это чревато...
Жалуется тут человек один... Мол, пришел на золото, ждал черти сколько времени, пока другие игроки снарягу поставят, покурят там, еще чего... Начали играть, и вдруг слышит он в голосом чате "А пошли на платину?". И лидер выходит, лобби разваливается. Нехорошо, товарищи. ) Рандомы - тоже люди.
sam74
www.playground.ru/blogs/mass_effect_3/n7_day_-_k..
Типа можно будет с разрабами в кооп. сыграть
О... о. Надо заготовить речь и отрепетировать перед зеркалом, чтобы четко, внятно и с минимальным акцентом.
Как сказать по-английски "Вы мне всю жизнь поломали?".
It’s a thing of beauty. I know now that I have no life. There is no life. There is only you...
Lol.
Какое чудесное признание в любви =) Не совсем то, что мне было нужно для написания речи, но сойдет.
noggenfogger
Ну... нет, лол. ) Я не знаю... Мои чувства к биоварам очень противоречивы.
sam74
Как же не стыдно, зачем вы с другом обижаете рандомов? Ай ай ай.
)sam74
А рандомы пусть привыкают. Нефиг на других выезжать, самим тоже играть пора учиться.
Я то выехал. Только я за игру на золоте наколотил 240 тысяч очков, и вся строка в медалях. Если бы я хотел острых ощущений пошел бы соло платину, а не золото в команде.
К тому же под силу команды я расходники ставлю. И играть с усилителем умений, вместо циклотроника одному это не айс.
Преувеличивает. Минуту всего ждал.
Пока я ждал, решил ногти подстричь, и успел это сделать, хотя у меня левая рука после перелома еще не работает.
Так что про минуту не надо тут заливать.
Olly-alpha
Виноват признаю свою вину, меру, степень, глубину,
просто ждал человека (что-бы сходить с ним на платину) сам чуток растроился,
только начали и тут приглашение ну я и предложил sam74 пойти платину погонять,
постараюсь так больше не поступать, Рендомы ИЗВИНИТЕ
sam74
У меня 4 свидетеля есть, что меня не было всего минуту. )) Ровно столько мне понадобилось времени добежать до толчка, сделать дело и вернуться обратно ))
А снарягу я не выбирал. На золото (а один раз и на платину, Олли не даст соврать :) ) я вообще бывает без снаряги хожу.
Так после твоего возвращения мы не сразу пошли играть.
Мне кажется народ начинает забывать в чем вообще смысл игры. А смысл в самой игре, а не в набивании очков, и количестве медалей. Важен процесс, а не результат. По крайней мере для меня.
Особенно, если процессу не мешают непредсказуемые игроки. А то вместо спокойной игры ради фана на золоте, ты получаешь безумие из соло для дрелла штурмовика на карте которая хорошо простреливается и где в любой точки есть возможность мобам подойти с трех сторон..
sam74
Мне кажется народ начинает забывать в чем вообще смысл игры. А смысл в самой игре, а не в набивании очков, и количестве медалей. Важен процесс, а не результат. По крайней мере для меня.
Но ведь можно по чату сказать, что мол извините, нужно идти.
PS. А вообще приятно что меня уже узнают. Спасибо ))
Смотри, дурная слава закрепится на почве "рандомоненавистничества";)
sam74
Ты так не пались то.. Дрелом, на ванкувере! Против цербера!!! Это же все равно что детишек валить!
Не давай им с трех точек подходить, бегай! Там еще лестница по средине, и балкон! Вариантов свалить тьма!
Я свое первое золотое соло на ванкувере делал. Так чуть не уснул в середине игры. Не позорься, лучше скажи что: Хорошо что вышли двое! Я так классно соло отыграл! Выходите почаще! ))
Если бы я хотел отыграть соло, я бы пошел играть соло. А если такой умный иди поотключай точки дреллом, когда тебя две немезиды с двух сторон карты валят. Есть там жутко не удобная точка, на ящике внизу, где не спрячешься и ты на виду, любой моб там штурма с его мизерными щитами валит даже сообразить ничего не успеваешь. А потом появляются инженеры, которые утыкивают всю карту турельками. А ты гранатами, которые скачут как мячики, пытаешься их вынести. Уже по карте особо не побегаешь. Особенно если учесть, что у меня 60 fps и особого преимущества от подвижности дрелла нет.
sam74
У тебя не просто дрелл.. А ДРЕЛЛ-ШТУРМОВИК! Другим словами ИМБА!
Биотический заряд!!!! Кластерная граната!!!!!
Дрелл штурмовик становиться имбой только при 30, а лучше при 10 fps. Я помню, когда Thevov показывал мне какой он крутой игрок, тоже посчитал, что я не за дело на него наехал, он взял дрелла штурма. Да он набил больше всех очков из нас, но сколько он раз умирал, а Thevov мастер играть штурмовиками. Наверно, лучший штурмовик из всех с кем я пересекался в игре.
вмешаюсь
я для проверки нервов и для подготовки к платине запускаюсь с 1 лвл на золото (да, предупреждаю что буду падать)
но с 1 лвл даже адептом играть можна и НУЖНО , почуствуйте кайф, адреналин (особенно дотягивая волны соло, когда попадали рендомы и в итоге ты, не на последнем месте)
инженер -саларик, штурмовик кроган/батарианец, страж-кроган/кроган воевода солдат-гет/джер/кроган/почти все
Девочки, не ссорьтесь. :)
Это же просто игра, что все так завелись?
vvn-81
Добро пожаловать в нашу компанию. Сам не понял, когда прославиться успел, да? ))
sam74
Дрелл-самоубийца на Ванкувере столь же уязвим, как на любой другой карте. В отличие от других штурмов, он ни при каком раскладе не может выдержать кулдаун биозаряда под плотным огнем противника даже если биозаряд прокачан на усиление барьеров.
Насчет падающих рандомов и тут напишу.
Вот ситуация... на 10-й волне против платиновых коллекторов в Лондоне экипированная 4-й снарягой команда валится, остается скромный дрелл-разведчик со вторыми обвесами. На карте два Прайма и одержимый краб, что создает несколько нервную обстановку. У дрелла при попытке тактического отступления заканчивается последний панацелин, и все расходники по нулям. И вот сижу я такая на балконе, краба убиваю. За крабом идет Прайм, и я точно знаю, что где-то внизу бродит еще один. Но я его не вижу. Высунуться посмотреть не могу, Прайм со своими дронами и турельками прямо напротив меня стоит, и мой перс все еще жив, только благодаря гейтам.
В итоге все предсказуемо. Второй Прайм оказался умным и обошел, я его не видела просто потому, что там стена, из-за стены не увидеть, поднимается он по лестнице позади меня или нет. Естественно, на этом игра заканчивается.
И вот с какой стати это внезапно мой фейл? Вся команда лежит, на предыдущих заданиях никто не рвался пиццу носить, что заставило моего дохляка потратить пару лишних панацелинов, а, имея в распоряжении рабочий микрофон и говоря по-русски, можно было проконтролировать тыл последнего оставшегося на волне и, благодаря расширенному обзору в зрительском режиме, предупредить про Прайма. Но нет, куда приятнее прокомментировать вайп уже после матча и свалить из лобби.
Браво.
sam74
Даже если речь о золоте. Поймал ракету Атласа - стаггер, получил очередь в спину - труп. Это ж дрелл...
sam74
Разговор о том, что карта большая, а мобы не бесконечны. Растаскивай их по карте и убивай по очереди.
Видно, что ты не играл дреллом штурмовиком. Вот по тому что пишет Olly-alpha видно, она отлично понимает, что из себя представляет дрелл штурмовик в игре.
К тому же возникли сильные сомнения, что ты играл соло золото на ванкувере, если и играл, то толстым персонажем, да еще с циклотрониками четвертого уровня. В таком случае не надо никого растаскивать, ты просто стоишь в одном месте и выносишь все подряд.
sam74
Нет. Вышел - имел право. Человек возмутился - тоже имел право.
Каждый пользуется своими правами на полную катушку.
Разговор о том, что карта большая, а мобы не бесконечны. Растаскивай их по карте и убивай по очереди.
Не очень выгодная тактика. Для наркоманов, сексботов, разрушителя может и прокатит. Мобы, гады всегда стреляют метко, их выстрелы могут огибать препятсвия (привет Праймам и их космическим выстрелам) и они всегда знают где ты.
Вообще не понимаю о чем разговор. Ну да, вышли. Ну да, остался один, или вдвоем. Что с того? Это что противозаконно?
Конечно. Об этом в лицензионном соглашении написано;)
sam74
Вообще не понимаю о чем разговор. Ну да, вышли. Ну да, остался один, или вдвоем. Что с того? Это что противозаконно?
Это некрасиво. Если ты так себя ведешь, хочу играю, не хочу не играю, а на пятой волне меня не подняли, я обиделся и ушел. Играй в закрытых лобби. Не надо другим игрокам показывать свои капризы.
Вообще лол, ну.
Позиция "если тебе что-то не нравится, играй один" - это лол.
Не нравятся читеры? Играй один.
Не нравится, что на 11-й волне кобрами спауны похерили? Играй один.
Не нравится, что из-за того, что лидер ливнул, лобби развалилось? Потерял последнюю снарягу? Играй один.
Сбивают маркеры? Играй один.
Ну... окей.
sam74
Ну, капризничали вчера вы, ты и твой напарник.
А просто оставил сообщение, об адекватности некоторых игроков. А то все пишут рандомы, рандомы. У каждого рандома есть ник.
gavitur
Более того. За каждым ником стоит как бы живой человек все-таки. И это стоит учитывать.
А еще, как я уже писала там, теперь с рандомами слиться лишний раз страшно. Вроде никого не знаешь, никто ничего не видел, а на родной форум придешь, и там уже все в курсе. =)
sam74
Ха. Т.е. вы ушли на платину потому, что вам стало скучно. И это конечно не каприз.
Сколько раз меня звали в игру к знакомым, но никогда из-за этого я не прекращал игру и не отключался посредине игры.
Я-то всегда доигрывал и вчера тоже доиграл. Только для меня в отличии от некоторых соло золото не представляет интереса, это несложно, просто нудно, скучно и долго, впрочем с платиной тоже самое, только еще нуднее и скучнее.
А написал, для того чтобы показать, такое поведение не должно поощряться. А то многие пользуясь анонимностью ведут себя в игре странно, а когда им ставишь это на вид. Сразу ты не мужик, хотя сами больше напоминают барышень.
Сколько рекорд времени на Великане/Жнеце/Платине? Мы сейчас устроили случайно какое-то сафари на 20:02.
cybr4rm
Отличная была игра. :) Особенно тот момент, когда я поймала себя на мысли, что мы всей командой гоняемся за мобами, а вовсе не наоборот. С рандомами повезло.
что мы всей командой гоняемся за мобами
Ну вот, сейчас пойдешь играть, а все мобы будут какими-то побитыми :(
Какая без отвественность - испортить всех мобов и уйти :cry:
Люди, вы что, все вместе играете? Никогда вас в качестве рандомов не видел. Или вы только на платине?
Жирный Кот
Не-а. Не все вместе. Я никогда в жизни не пересекалась в игре с Бразилиумом, например. Я вообще люблю рандомные игры.
И да, преимущественно платина. Вот недавно зашла на золото, а там бегает робож... робо... ну, эта... разведплатформа с Ригаром. И зажигалками. Я много думала.
Приходи к нам на платину, увидишь много знакомых ников. )
sam74
Преимущественно о "Боже, зачем?".
Ну и немного о Ригаре. Я надеялась, что он у нее хотя бы первый там... верила в хорошее. )
sam74
Угу. И так засмотрелась на выдающуюся... игру, что ник-то и не приметила.
Считаю, платформа с Ригаром на золоте - моветон. На платине тоже. И вообще... в целом. Можно интеллигентно подискутировать на эту тему.
Olly-alpha
Считаю, платформа с Ригаром на золоте - моветон.
А платформа и гнев с фазовыми - тоже? 
Поиграл называется: захожу в игру, а тут шатл прилетел и все - масленица! LOL
Пару секунд и призовые за эвакуацию (неплохая прибавка к пенсии xD)
Можно интеллигентно подискутировать на эту тему.
И где интеллигенты... ? :)
Попробовал:
Паладин + скорпион + разрывные - понравились больше (стаггерят толпу лучше),
чем Паладин + скорпион + деформирующие.
cybr4rm
Сколько рекорд времени на Великане/Жнеце/Платине? Мы сейчас устроили случайно какое-то сафари на 20:02.
10:12. Там правда Цербер, но не так уж важно я думаю.
Жирный Кот
Люди, вы что, все вместе играете? Никогда вас в качестве рандомов не видел. Или вы только на платине?
Я на бронзе. Я знаю - я днище;(
For_Morda
Попробовал:
Паладин + скорпион + разрывные - понравились больше (стаггерят толпу лучше),
чем Паладин + скорпион + деформирующие.
Вы знаете толк в извращениях;)
greenfox111
Паладин + скорпион + разрывные
А че? Я на золоте так (Паладин + скорпион + разрывные) играю теперь? А куда разрывные девать, вот пристроил. :)
И даже медальки, за оживление (золотые), иногда зарабатываю. :P
For_Morda
Это же жестоко по отношению к мобам. Взрыв от Скорпиона + взрыв от разрывных. Они же могут травмироваться...психологически;)
sam74
Дело не в пользовании. Ригар - несбалансированное оружие. И если вещи называть своими именами - читерное.
На золоте с ним вообще не интересно, нажал на курок - нету Атласа.
Olly-alpha
Расскажи лучше про снаряжение, какое у тебя было
Ну..., ну... :Okay:
sam74
Однадве обоймы и Атласа нет. А если еще на Ригаре будут пиропатроны, а на Атласе Деформация висеть, да еще стрелять в кабину. То это будет избиение младенцев.
Из не нужно запрещать. Их нужно было нерфить.
Ума хватило Палач и Кризе изнасиловать.
brazilium
Поэтому я и говорю в прошедшем времени.
Возможно! Но пока все как есть - то я буду юзать ригар. ))
А кто-то считает, что это по-нубски юзать Ригар)
Щас я выскажусь, и интеллигентной беседы не получится.
Вот на мой взгляд, платформа с Ригаром и турианец с Разорителем - опознавательные карточки нубов. Ими фактически не нужно уметь играть, скилл требуется минимальный, а урон и живучесть этих персов с этими пушками заставляют всю остальную команду стоять и курить в сторонке.
Поэтому я и указала выше, что это самое с Ригаром на золоте вызвало у меня недоумение.
Вот. Парируйте. =)
Люди, которые берут самое ходовые сочетания турик-развед/разоритель или рбж/ригар — что-то я не наблюдал, чтобы они играли ещё другими персами или, если играют, играли хорошо. Сейчас людей стало поменьше на платине, часто попадаются самые стойкие, одни и те же персонажи. Наверное, это потому что остальные персонажи, которых там 60, очень плохие, совсем не потому что любители рбж играть не умеют.
Берёшь рбж/гнев, турик-развед/сабля, игра становится куда интересней.
Я играю кем хочу. И пофиг мне на ваши опозновательные знаки ))
Всем же хочется дногибать. Ригар и Разоритель это позволяют делать;)
Любым разведом можно вытащить, а не только робожопригаром)
sam74
А как вызов? Челлендж? Разве это интересно играть все время с одним набором? Даешь хардкор)
Кварианец уж больно нагибательский перс, ещё и самодостаточный, а джаггернаутом пользуются, как приманкой, так-то вся шваль гоняется за здоровяком, а остальные гении тактики будут тупо стоять подальше и отбирать у него.
sam74
Я 80% матчей провожу с рандомами. ) И падают они не чаще, чем "свои". В основном.
Насчет последнего - эм... Вообще-то кварианец один из самых имбовых инженеров. Уж с кем-кем, а с ним шансы на благоприятный исход матча вырастают ого-го как.
С джагернаутом всегда есть шанс.
Ну не знаю как там с шансами, но джаги 50/50 падают и часто паладину с (разрывными) приходится их поднимать. :)
sam74
Лично для меня кроган - показатель золотой медальки за исцеление. За редкими исключениями, которые я уже знаю по никам. А я ведь рандом, такой же, как и остальные.
Но вообще в целом да, многие не в курсе, как юзать не особо популярных персов. Моего дрелла вон все еще пытаются время от времени с платины кикнуть.
Olly-alpha
И падают они не чаще, чем "свои". В основном.
Я редко падал. И не 10 раз, как рандомы...9.
sam74
Ты меня не понял. Я говорю о том, что уже знаю по никам тех кроганов, с которыми не стремно идти в бой. Есть пара-тройка игроков (не считая знакомых из френд-листа), которые этими тушами играют адекватно. А незнакомый левый кроган в фойе практически всегда - золотая медалька.
Если адреналиновый модуль взять, то можно спокойно водить мобов по карте
Так он ходит шаг одна секунда, а теперь будет 1,25 шага в секунду. Разве это сильно различается?
кроган может и издалека , появится время накатаю билд,
для начинающих kalence.drupalgardens.com/me3-builder#23!3605525..
для более опытных kalence.drupalgardens.com/me3-builder#23!3605525..
зарядил ПГД заряженый выстрал + бойня + второй выстрел))))
граната+ бойня = ОВ
для любителей хедшотов берите Грааль
Кроган-солдат - единственный кроган, которым я изредка играю. И ББ не использую, нафиг, нафиг.
Инферно + бойня + Разоритель Цербера.
vvn-81
А чем билд для начинающих отличается от опытного? Одно оружие, одна тактика)
Ты только не подумай чего. Я плохой джагернаут. Неправильный. С мастером-джагернаутом мне не сравницца ))))
Не упоминай только его имя всуе...Объявится же может.
vvn-81
запас хп и шилдов 1013/1350 против 1388/1850
С Обороной будут практически те же цифры 1306.77/1741.5 против билда для начинающих 1388/1850
sam74
Я не люблю контактный бой вообще, в целом. И ББ мне не нравится ни при каком раскладе. Одно исключение - батар-штурмовик. Если включена броня, то без хэви мили сразу после заряда выстоять кулдаун может быть проблематично.
А если бы я боялась, то играла бы турианцами и платформами с Ригарами. С ними бояться нечего и скилл не нужен. =)
Кроган-шаман, кроган-страж, кроган-солдат — никакого ближнего боя.
Кроган-солдат у меня вообще с адасом, а-ля инженер.
Я тоже не люблю ближний бой, но кроганы заставляют меня отбросить негатив. Эти крики при натужных разгонах, звуки шлепков и ударов тел о стены, неполиткорректные крики и ярость в глазах...
А ещё во время ударов 25% сопротивления получаешь, так-то.
Попытка зачистки респа кроганом штурмом на платине против гетов. Видео - результат спора с одним Атцом-теоретиком с другого форума. yadi.sk/d/ae8u4uZcCF2J4
Пока на первой волне настроил fraps, чтобы fps не падал ниже 30(в среднем был 60) потерял 3 панацелина и ракеты, а на второй волне упустил респ чуть-чуть.
sam74
Есть вариант еще проще - посмотреть на ник. И гадать не надо будет.
Ваш Кэп. :)
noggenfogger
Ну что кроган штурмовик может зачистить респ гетов на платине в одиночку. По крайней мере об этом спор был. Вот greenfox111 утверждал, что это невозможно. Получилось правда не очень наглядно.
Крогард - имба-персонаж, моё первое соло было именно с ним. Но так как я дно, вышло только с третьего раза. Привет фантомам.
Olly-alpha
Не знаю, написал что это невозможно. Местный гуру его научил наверно. :)
Опробовал на золоте против гетов вот такой билд: kalence.drupalgardens.com/me3-builder#2A!3C65525..
Оно конечно ничего, и было бы даже хорошо, если бы саларинский дробовик не метал бы синие куски стаггерящего говна абсолютно непредсказуемо. В результате я был один раз убит шокером бомбера просто потому, что не смог по нему попасть всем магазином...
gavitur
Местный тамошний гуру - это тот, о ком я думаю? =)
noggenfogger
Можно завтра дружно выбрать нашего домашнего гуру. В честь дня N7. Нарисуем ему аватарку, пусть год с ней ходит...
Olly-alpha
Только имея собственного гуру мы сможем набежать на другой форум, свергнуть тамошнего гуру и насадить там свою демократию.
ФОВа в гуру.
noggenfogger
Нужно составить список и выбрать гуру путем голосования. Иначе как мы насадим демократию, если не придерживаемся основных ее принципов?
Но план мне нравится.
ФОВ с новой аватаркой тоже будет нравиться. Наверное. Слегка.
--------------
Ладно, я поняла. Тебе скромность не позволяет.
У меня список из двух человек.
1. ФОВ.
2. Ногген.
(... - здесь я кое-что допишу позже)
И еще.
Народ. Хватит меня обвинять в троллинге. Я не тролль, даже близко нет. Вам кажется.
Olly-alpha
Местный тамошний гуру - это тот, о ком я думаю? =)
Наверняка. :))
Olly-alpha
ФОВ с новой аватаркой тоже будет нравиться. Наверное. Слегка.
Он специально не ставит себе аватарку, ждет когда мы ему сами сделаем LOL
F.O.V.
Блин, ты хоть укажи, что должно быть в аватарке, гуру! xD
brazilium
Минутку! Во-первых, он еще не гуру, пока не выбрали.
Во-вторых, ты хочешь испортить ФОВу сюрприз?
Olly-alpha
Учитывая его характер, сюрпризы не желательны. За 10 тем в коопе сотню раз убеждался :(
Во-первых, он еще не гуру, пока не выбрали
:Okay: Запили голосовалку.
brazilium
У меня только два кандидата... :/ Предлагай своих.
А характер... че характер? Подумаешь... всем нравятся сюрпризы.
sam74
Может, дадим. Может, не дадим... Я же тебе говорила, БРК это.
sam74
Или "Биовар рашн комьюнити". =)
Пока нет ясности насчет гуру, вернемся к коопу.
При каких условиях азари-десантница может непрерывно (!) спамить комбо деформация + бросок?
Дополнительное условие: она вооружена Протеанским излучателем и Аколитом.
И еще сегодня заметила одну странную штуку. Второй раз уже за последнее время замечаю. После шилдбуста от волуса у перса заклинивает щиты. То есть они просто перестают сниматься в течение какого-то времени. Вышло так, что под двумя Праймами, огнеметчиками еще толпой какой-то фигни я спокойно смогла поднять (воркой!) двух упавших сопартийцев и пешком, шатаясь от стаггеров, отойти в укрытие, щиты не снялись ни на миллиметр. Это ведь явно не 6-я эволюция шидлдбуста, потому что она 100-процентоного ресиста на несколько бесконечно долгих секунд вроде не дает.
Olly-alpha
При каких условиях азари-десантница может непрерывно (!) спамить комбо деформация + бросок?
Дополнительное условие: она вооружена Протеанским излучателем и Аколитом.
Вопрос риторический?
Дополнительное условие: она вооружена Протеанским излучателем и Аколитом.
kalence.drupalgardens.com/me3-builder#13!1H095!2..
пальцы отвалятся от спама!
gavitur
Нет, вопрос конкретный. Я видела такое чудо на Ванкувере.
brazilium
Черт. И правда.
sam74
Я тебя умоляю... Тут другого позорища предостаточно.
Фу на вас. Уснул на час - уже аватарку.
мы сможем набежать на другой форум, свергнуть тамошнего гуру
Я, кстати, мирный. И на БРК меня любили. Очень. Так что не подхожу.
Иначе как мы насадим демократию, если не придерживаемся основных ее принципов?
Спросите у профессионалов!
gavitur
"Воу воу парин палехше"
Мда... Я был прав в общем.
Только для чего нужно было постить это видео сюда? Если спор у тебя там с человеком, которого здесь нету.
Я кажется озвучил два критерия по которому можно зачистить респ, а не группку, как у тебя.
С 30 фпс, я могу и волусом танковать также, мог бы не показывать этого видео.
Вот твое утверждение "Не знаю, что значит у Вас, под словами вынести респ я подразумевал, влететь в респ зарядом и убить всех кто-там уже есть и всех кто еще появится."
А что у тебя было в видео - вынести респ - ОТКАЙТИТЬ И ОБЛИЗАТЬ УГЛЫ.
Да так можно делать любым персонажем, я так делаю кварианкой-инженером. Значит я тоже неубиваемый толстолобый танк?
И мне конечно нравится вот это твое высказывание "У меня дезинтегрирующих патронов больше чем бронебойных, поэтому выбирал именно их. Со взрывниками в закрытом помещении респ не попресуешь, надо бегать хотя бы по кругу или по очень широкой дуге."
Ну круто че. Теперь у тебя появились какие-то условности, чтобы не было взрывников, не было открытой карты (Кондор например) Что еще? Обязательно Ригар, чтобы был. А если нарушить эти условия. то Кроган превращается в маленькую плачащую девочку? Вообще замечательно вы подтверждаете свои слова.
И что мы имеем в итоге?
- Низкий фпс
- Удобная волна без взрывников
- обязательно не открытая карта
- Ригар, хотя вы говорите конкретно о персонаже, значит оружие не должно быть главным и не оно должно делать его имбой
Если вы начинате спорить с тем человеком, то наверное перед спором нужно было огласить условия, под которыми вы понимаете неубиваемость крогана. А не пытаться о них говорить уже после "мордобоя".
Olly-alpha
Во-вторых, ты хочешь испортить ФОВу сюрприз?
Там не будет аквариума с рыбками, по задумке Варнинга?
У меня список из двух человек.
1. ФОВ.
2. Ногген.
Здесь не может быть двух мнений. Однозначно - фовонизация.
И почему в списке нету Властелина Джагернаутов?
И немного о хорошем
С N7 DAY
brazilium
Только тогда зачем нужен излучатель?
А я знаю? Я не поняла вообще этого.
Я вообще азари-десантницу, вооруженную до зубов, тем более с излучателем, видела впервые. При том, что играла она с явным упором на комбо.
greenfox111
Фу... какая гадкая картинка. :( Ничего посимпатичнее в честь праздника не нашлось?
Насчет спора с Гавитуром - так в чем была его суть? Он утверждал, что кроган может вынести респ, а ты - что нет? У вас были какие-то дополнительные условия поставлены? Мол, надо выносить строго на Кондоре, строго с "Защитником", строго на второй волне и так, чтобы два Прайма спаунились здесь, а еще один непременно стрелял с пригорка? И чтобы толпа взрывников была тут же?
Если нет, то все ок, как по мне. Не считая 30 фпс.
Иначе как мы насадим демократию, если не придерживаемся основных ее принципов?
Спросите у профессионалов!
Зеленый жирный плюс.. =)
Olly-alpha
Не со мной был спор, а ты знаешь с кем.
Он намекал, что соло не составить труда пройти крогардом. Где спрашивается соло? Зачем эта кусок видео, который вообще ничего не доказывает?
Он утверждал, что кроган-штурм неубиваемая имба. Можно заснять одну волну и доказывать что кроган имба. Соло бы показало, кто прав, а кто нет. Такие липы со специальной подобранной волны - увы не прокатят. Это похоже на то, как Варнинг снимал удачные волны и доказывал, что Турианец с Дротиком лучше, чем Гет с Дротиком.
Я еще раз повторю, я могу точно также записать видео одной волны с кварианкой-инжи и всем доказывать, что она неубиваемая имба. Тебе может и ок. По мне - не ок.
Вынести респ по мне это - в толпе мобов разбирать их по частям, а не прятаться за углы. Это не вынос респа.
greenfox111
Положим, про крогана не только он это утверждает. Во-первых.
Во-вторых, черт... придется признаться. Видео я не смотрела. Но там есть кроган? Есть платиновый респ? Респ зачищен?
Не со мной был спор, а ты знаешь с кем.
Лол. У нас вырисовывается эдакий образ таинственного злодея.
Olly-alpha
А ты посмотри.
Тем более, если он заявляет что крогард имба, то наверное он должен быть имбой независимо от условий, а не специально подбирать благоприятные условия и считать, что все доказано. Разве не так? Записать одну волну (2 волну), где нет неудобных бомберов и заявлять, что ему все далось легко. Хотя по расходникам видно, что первая ему очень тяжело далась.
Лол. У нас вырисовывается эдакий образ таинственного злодея. Чтоб ему икалось. =)
Смотри, встретитесь рандомно в игре и он отомстит за все:)
greenfox111
Вторая волна против гетов самая баттхертная, насколько я помню.
А крогард не имба? Хммм... А кто тогда имба? Признаки имбовости в студию.
Мне вот пришлось не так давно тоже из-за спора записывать коротенькое видео, где квариашка-инженер меньше чем за минуту разбирает трех Праймов с подтанцовкой. Это делает его имбой? На мой взгляд, да, но это вовсе не означает, что им можно легко и непринужденно пройти все платиновое соло.
Смотри, встретитесь рандомно в игре и он отомстит за все:)
Как? Покажет мне атцовский мастер-класс? Жду с нетерпением. Он у меня в френд-листе есть, помню, хотел поиграть вместе, но че-то так ни разу и не сподобился.
Вообще-то спор изначально был, сейчас уже точно не помню, прошло пару недель, но что-то о том что кроган не выдержит огонь двух праймов, потом расширили на респ, сейчас greenfox111 уже расширил на соло, после соло пойдет наверно речь о первом уровне или не использовать ригар. Не знаю я соло проходил азари десантницей, кроган штурм вообще мне кажется имба, им намного легче будет пройти.
А так получается, я не я и лошадь не моя. Какой респ поймал такой и вынес.
Да на какой странице это было? А то с момента моей душевной беседы с тамошним гуру уже столько накатали, что не могу найти...
Где условия задачи почитать можно? =)
Olly-alpha
Первая волна самая батхерная: 4 бомбера, 2 Прайма. Понятно почему он не стал первую волну показывать. С бомберами ему бы пришлось очень туго, что и видно по видео.
А тогда, что такое понятие имба? Разве не то, что этим персонажем проходиться все легко и непринужденно? Если это не так, то ни какая это не имба. А просто дамажащийтолстокожий персонаж.
greenfox111
Кому как. По мне так три Прайма решают все.
На мой взгляд, имба - это сочетание выносливости, высокого дамага и универсальности. Крогард не подходит?
gavitur
Можешь искать оправдания, но ты изначально говорил, что крогардом проходится все легко и непринужденно. Где в этом куске видео - легко и непринужденно? Я не я и лошадь не моя. Ты и правда ничего не доказал этим видео. Хоть в чем-то хватило сил признаться. А оружие это перснаж? Наверное крогард с любым оружием по твоей логике должен быть имбой, разве нет? И условий я никаких не ставил. Ты обещал непринужденно вынести респ - я это не увидел. А специально подобранный момент - как-то не проходит.
Olly-alpha
Кому как. По мне так три Прайма решают все.
На мой взгляд, имба - это сочетание выносливости, высокого дамага и универсальности. Крогард не подходит?
При 30 фпс и 5 Праймов не проблема. Интересно почему они такие инертные в видео. Замерзли бедные наверное.
Olly-alpha
Где условия задачи почитать можно? =)
Сам уже найти не могу. :)
Но вот нашел, что писал greenfox111
Кроган-Штурмовик безболезненно выносит респ:
а) Ему помогают другие: отвлекают часть мобов.
б) Человек играет на низких фпс, где респ можно уделать даже волусом.
Или вынос респа в вашем понимании - чарджнуться, пощекотать Ригаром Прймов, спрятаться, повторить последовательность. Если это в таком понимании - вынести респ. То так можно действовать любым персонажем.
Видимо Праймы разучились станить, и закончились у них турельки и дроны.
greenfox111
При 30 фпс и 5 Праймов не проблема. Интересно почему они такие инертные в видео. Замерзли бедные наверное.
30 fps это скорость записи frapsом, там можно выбирать 60,30 и так далее, у меня 60 комп не тянет, в игре fps скакал от 28 до 62. В среднем было 60, только счетчик почему-то не отображается на видео. В ut3 все проще было, в самой игре была возможность вытащить счетчик fps, а здесь я что-то не нашел этого.
gavitur
По твоему видео видно, что игра при низком фпс. Если ты конечно ты знаешь, как игра отличается на разных фпс.
Молодец, что нашел, а свои посты, что не запостил, стыдно что ли или удалил?
А разве мои слова не подтверждаются в твоем видео? Не?
Вот нашел, первоисточник. www.bioware.ru/forum/topic/24474/page__view__fin..
Пример такого перса (хотя бы парочку), который справится со спавном из двух Праймов. =)
Я, знаю такого перса. Кроган-штурмовик с ригаром и бронебойными патронами и циклотронниками четвертого уровня легко справиться со спавном из двух Праймов даже на платине. Кроган воевода тоже справиться если будет в ярости.
greenfox111
Отмазки такие отмазки. И ригар у меня неправильно стреляет, и не кроган это был.
gavitur
Вообще-то почти любым персонажем можно справиться со спавном. Даже Ригар с бб не понадобиться.
Отмазки такие отмазки. И ригар у меня неправильно стреляет, и не кроган это был.
Что за чушь ты написал?
Какие отмазки? Лол.
По моему отмазываешься сейчас ты, потому у тебя ничего не получилось доказать. И сейчас ты занимаешься переводом стрелок и пытаешься перейти на личность. Что еще придумаешь?
greenfox111
Кусок моего конфига.
SmoothFrameRate=True
MinSmoothedFrameRate=60
MaxSmoothedFrameRate=60
У меня в конфиге заданы 60 fps.
gavitur
А я могу написать.
SmoothFrameRate=True
MinSmoothedFrameRate=120
MaxSmoothedFrameRate=120
Это сразу же докажет, что у меня такой фпс?
И то что написано 60, не значит, что в игре у тебя будет 60. Если железо не тянет 60 фпс, то и не будет в игре 60 фпс. Пусть хоть что будет написано в конфиге.
greenfox111
И то что написано 60, не значит, что в игре у тебя будет 60. Если железо не тянет 60 фпс, то и не будет в игре 60 фпс. Пусть хоть что будет написано в конфиге.
Все с вами ясно товарищ. Даже если я не будут иметь в игре 60 fps, но урон я будут получать как при шестидесяти fps. Игра не заботиться может моя система тянуть или нет 60 fps, а внутри себя она считает что у меня 60 fps и свои расчеты строит из этого. Играть от этого только сложнее
gavitur
Видимо вы не читали статью о значении фпс в мультиплеере. Почитайте на досуге. Нет, ИИ мобов будет реализоваться, исходя из вашего фпс на данный момент, а не то, что в конфиге написано.
Вот это social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/15711..
и это social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/17292..
Чем дальше, тем интереснее становится. Теперь ты на фпс перешел. Что дальше будет?
greenfox111
При 30 фпс и 5 Праймов не проблема.
Ты это... говори да не заговаривайся. От пяти Праймов тебя никакие 30 фпс не спасут.
gavitur
Ах, то самое... "Пример такого перса". Ну, лол. Любой перс в прямых руках справится с респом из двух Праймов. Но там да... как начали примеры приводить, так сразу все не то. Угу.
Olly-alpha
Ну ладно не 5 Праймов. Два Прайма, Две баньши и хантер на закуску.
А я вот всё не пойму: в чём же проблема с бомберами у крогарда, что её даже на видео боятся показать?
F.O.V.
Умирает наверное. Видимо от Бомберов - лишился трех панацелинов.
greenfox111
Чем дальше, тем интереснее становится. Теперь ты на фпс перешел. Что дальше будет?
Про fps это не я начал. Смотрим цитату:
Человек играет на низких фпс, где респ можно уделать даже волусом.
Я то как раз читал статьи и еще я знаю, что реальный fps игра контролировать не может т.к. он определяется на видеокарте. Т.е. fps в игре это некоторое значение, которая игра сама по себе вычисляет, а вот если с помощью переменных заблокировать эти вычисления, то игра будет считать что у тебя тот fps, который ты задал, а что-там видеокатра отображает на экране игру не заботит, так как игры рендерят все в буфер, а потом выполняют функцию swap за меняя подготовленный буфер с буфером отображающимся на экране. А сколько из буферов отобразиться действительно на экран это вопросы к видеокарте.
Умирает наверное.
Их стаггеры не прокатывают, а в момент взрыва можно чарджиться. Никогда не испытывал проблем с ними именно крогардом.
Посмотрела видео. Грин, покажи, как твоя кварианка-инженер будет стоять между двумя Праймами, когда ее поливают огнеметчики и лупят прикладами охотники.
И 30 фпс там даже не при чем, потому что для того, чтобы мобы мазали, надо двигаться перпендикулярно и довольно шустро. А тут ничего такого не заметно.
gavitur
При чем тут видеокарта и все остальное?
Тебе показывать видео, где было заблочено на 90 фпс, но в игре было 30-40 и как от этого вели себя мобы?
Твой пост увы, ни о чем.
Olly-alpha
Сравниваешь ]|{опу с пальцем. Штурма и инжи. Тем более он не в лоб стоял, а занимался, я уже говорил чем.
А давай я возьму человека-штурма или аналогично более хилого штурма, и покажу это все с его условиями, как на видео?
greenfox111
Я сравниваю? Ты выше сам лично написал, что и кварианкой-инженером так мог бы.
За базар отвечай. =)
А давай я возьму человека-штурма или аналогично более хилого штурма, и покажу это все с его условиями, как на видео?
А давай. Бери убийцу с Ригаром и без дезинтегратора. Покажи. Вот прямо чтобы точно так же. 2-3 Прайма, огнеметчики, охотники, и чтобы все в кучке. А ты такой стоишь, лениво поливаешь их из Ригара, время от времени используя чардж.
greenfox111
Тебе показывать видео, где было заблочено на 90 фпс, но в игре было 30-40 и как от этого вели себя мобы?
Покажи. Встань перед мобами не двигаясь и посмотри за сколько тебя убьют, на 10 на 30 fps и будет ощутимая разница или нет.
Нет. =) Ответила в личке, отвечаю и здесь.
А почему нигде не сказано, на каком уровне сложности вылавливать биоварей?
sam74
У нас уже конкурс на лучшую аватарку для ФОВа.
Olly-alpha
Ну нет так нет. Значит резона, что-то доказывать у меня нету.
Olly-alpha
А почему нигде не сказано, на каком уровне сложности вылавливать биоварей?
Где-то я слышал, что они предпочитают золото. Но ссылку на источник не найду.
sam74
Прости... что?
Ох, лол... совсем все плохо. =))
gavitur
Угу, я так и думала. По крайней мере, все видео с участием биоварей - это, в основном, золото.
sam74
Ты просто дуешься, что не тебя назвали гуру и не тебе рисуют аватарку. Не расстраивайся так. Может, через год, на следующий N7, тебе повезет. )
Никто не знает, разработчики сами создают лобби или подсоединяются к существующему хосту?
Серый Страж Командор
Я тоже искала ответ на этот вопрос. По описанию испытания можно все-таки подумать, что они сами создают... Хотя не факт.
В любом случае, будет обидно, если им не доведется сыграть с 3-секундными лагами штурмовиками на чужом хосте.
Olly-alpha
Если они вообще будут играть штурмами, а если и будут то как часто будут применять умения. У них же вроде бы оружейный стиль ведения боя, даже чересчур оружейный. Однако конечно любопытно какими классами они будут играть.
F.O.V.
Спросите у профессионалов!
Olly-alpha
Зеленый жирный плюс.. =)
Баллистическая ракета вам не по карману.
Есть такое невероятно мощное индивидуальное форумное оружие - многоцелевой реактивный говномёт называется. Ракету на их гуру расходовать как-то не очень экономно, а вот вооружив своих бойцов этой вундервафлей, вы сможете творить чудеса.
И не надо мне аватарки. Вон, Сэму лучше нарисуйте смайлик, а то он не понимает, что это не под меня прогибаются - это надо мной потешаются.
F.O.V.
а то он не понимает, что это не под меня прогибаются - это надо мной потешаются.
Ну а фигли ты сразу раскрыл все карты? :( Интригу испортил...
Ну, что, никто еще не видел биоварей? Что-то меня идея зацепила, хочется найти и посмотреть.
многоцелевой реактивный говномёт.
Кризе, что ли?
Ну я же прямой как палка, пояснитель очевидного и вообще защитник угнетаемых, да. А у кризе после фикса такая отдача, что на реактивное она теперь не тянет никак.
Матчей 10 на золоте отыграла. Не считая кучи лобби, из которых я вышла. Ни одного "того самого" оранжевого баннера. Пичалька. :(
Пожелание для Биоварцев: "Take collectors back" (по аналогии "Take Omega back")
Жаль Биоварцы в америках проживают и с нами не сыграют.
Olly-alpha
А я уже получил призы от Биоваре :lucky:
За три игры не дали денег, а из четвертой выкинуло, потеря связи с сервером ЕА :LOL:
Live стрим от Биоваре www.twitch.tv/bioadmiralx
Ааа... все. Можно спать спокойно, биоварец пойман, сфотографирован и... мой дрелл поплатился жизнью за его эвакуацию. Помянем.
Хм, он говорил, что будет в инвизе, дабы не давать людям из френд-листа поблажек... соврал.
UPD.
Или может уже просто эвент закончился?
sam74
Значит, мне повезло, я поймала их на золоте. Вернее, его, и не Адмирала, а какого-то другого.
sam74
Играл, как человек, который мульт раз в год включает. Но старался.
Мне было весело на золоте, и поиграть с разрабом тоже приятно.
sam74
На скрине видно, что он в голосовой чат, что-то говорит. Я думаю, вряд ли у подростка такой голос.
Да ладно, ты просто завидуешь. Не каждому удается сыграть с разработчиками;)
Он же был читором! Как он заработал на Герой-Х? LOL
Привилегию для разработчиков никто не отменял.
sam74
Да ты растешь, смотрю. =) Золотишком брезгуешь уже.
И, если у сынка такой голос, то самому разрабу, наверное, под 60.
Не завидуй. )
sam74
Если тебе от этого будет легче, верь, что это сынок. ) Мне не жалко.
sam74
Обычно когда что-то "до лампочки", так себя не ведут.
Насчет глюков - привет. МП уже давно не поддерживается, а пока поддерживался, баги регулярно фиксили, до каких руки доходили. Игр абсолютно без багов не существует, они есть везде в том или ином количестве.
sam74
А это форум. Что хочу, то и говорю. Прямо как ты. =)
brazilium
Разрабы все правильно сделали. С платины "небожители" типа вот... некоторых, если захотят, вполне могут снизойти до золота, чтобы поиграть с разрабами и выполнить задание. А с бронзы новички могут заглянуть на серебро с той же целью. Всем равные шансы дали.
sam74
Все стримы практически они на Золоте играли.
Но даже там в чате игроки писали: Нубы, Днища;)
А с бронзы новички могут заглянуть на серебро с той же целью. Всем равные шансы дали.
И на ПК по-моему 12 разработчиков играли вчера. Так что всем хватило.
greenfox111
А какая разница, сколько, если они бегали на серебре и золоте онли? Я вообще к тому, что они правильно выбрали уровни сложности, где их найти может каждый.
Я так понимаю, в основном всем везло на Адмирала. =) Он вроде и играет получше остальных, судя по записям и скринам, что я видела.
Olly-alpha
Эм... Лучше не будем об этом.
Как не будем? Будем, будем ... 
Имела честь сегодня наблюдать, как играет "Лучший из лучших" с ником I_LoVe_My_Skill, разведплатформой и Ригаром. Интересно, это стеб или всерьез?
Вообще за последние два дня я отбегала столько игр, сколько, наверное, и за неделю, включая выходные, не сыграю. Уже в глазах рябит от мульта, но какой же он, черт возьми, классный получился. :)
До сих пор не могу привыкнуть к прозрачным к урону охотникам. Как сквозь них проходят атакующие умения, ума не приложу xD
Обсуждаем кооперативный режим Mass Effect 3.
Предыдущая версия
Информация и различные данные по врагам, оружию мультиплеера, и аспектам игровой механики